Задолженности (дебиторка, кредиторка) - как вы считаете?

[Демидова Татьяна]

Есть 2 варианта как можно считать задолженность. Сразу буду пояснять на примере.Есть договор с покупателем на поставку товаров 5 штук по цене 20 на сумму 100 рублей. Покупатель оплатил 50 рублей. Покупатель забрал 2 единицы товара.

Вариант 1: Задолженность считается как разница между суммой поставленного товара и суммой оплаты.
50-2*20=10 Таким образом мы должны покупателю 10 рублей

Вариант 2: Задолженность считается как остаток обязательств по договору
100-50=50 Покупатель нам должен 50 рублей
(5шт-2шт)*20=60 Мы должны покупателю товар на 60 рублей.

Соответственно в бухгалтерском балансе задолженность показывается по первому варианту. Мое руководство в управленческой отчетности желает видеть задолженности только по второму варианту.

Вопрос: по какому варианту вы желаете видеть в управленческой отчетности задолженность; по какому варианту вы ее видите сейчас и хотите ли что-то изменить в методике расчета?

[RedBrandt]

Управленческая отчетность. Раздельное сальдо. Свёрнутого нам не надо. Второй вариант. Как минимум. Это по методологии. У нас в зависимости от разреза инфы больше. Но это другой разговор.

[Демидова Татьяна]

RedBrandt, инфы, то есть аналитики? или есть третий метод расчета?

[Мымра]

Раздельное сальдо.
А "покупатель забрал 2 ед", это что? - возврат, брак,недопоставка?
Это ведь то же влияет на классификацию задолженности,отсюдо и отражение

[Демидова Татьяна]

Мымра, хотел 5 штук, а получил только 2 штуки (не было на складе больше, не привезли, не уместилось в машину)

[Мымра]

Извени,сразу не поняла.

[Садретдинов Ренат]

Проголосовал за 1 вариант.
Вот почему: управленческая отчетность, по моему мнению не будет отражать реальное состояние, т.к. она будет в т.ч. показывать задолженность нам, которая не факт что будет оплачена. Если в организации существенный процент изменений условий договора, то актуален 1 вариант, если нет, то 2.

[Bondarchuk]

А почему не указать все управленцам, заказано было 5, на сумму 100 оплата составила 50, отгружено 2 на сумму 40, задолженность перед контрагентом 10, ожидаемые платежи 50 и т.д. и пусть считают как хотят. Я часто сталкиваюсь, что сегодня хотят так а завтра так. Для практически любой программы это не проблема. А через время выявете чем они все таки пользуются и можете спокойно сворачивать ненужные колонки. Это как вариант. А так полностью согласен с Ренатом, что управленческая отчетность должна отражать факт. Вот только мы незнаем, что хочет управление просчитать.

[RedBrandt]

Демидова Татьяна, аналитики больше. Есть отчёт в котором кроме плановых продаж, фактических продаж, сроков поставки план/факт, объёмов поставки план/факт, есть себестоимость план/факт, прибыль план/факт в разрезе потребителей, договоров, и по каждой позиции товара. Эту простынку никому даже в голову не приходит рапечатать. Все работают с электронными копиями. Правда у нас, как правило, работают с электронными документами.

[da4nik]

Второй вариант идет, если поставлено планирование в организации, в противном случае, нет необходимости я считаю ...

[Демидова Татьяна]

Bondarchuk, есть стандартный отчет. В бухучете он называется баланс (форма 1). У нас немного по-другому. Так вот, как ты не назови эти цифры, их где-то надо отражать. Соответственно ожидаемые платежи мы отражаем как задолженность покупателей. Мой вопрос возник из-за того, что я хочу узнать у коллег и более опытных товарищей как это принято у них.


RedBrandt, если не секрет, на чем работаете (программа) и сколько по времени ушло построение системы управленческого учета (или уже пришли на готовое?) Под системой я понимаю разработку методологии, набор персонала, обучение, внедрение программы и прочее.

[Bondarchuk]

Bondarchuk, есть стандартный отчет. В бухучете он называется баланс (форма 1).

Но внем практически бесполезная информация для управленческого учета, она как миниму очень быстро устаревает.

У нас немного по-другому. Так вот, как ты не назови эти цифры, их где-то надо отражать.

Интересное желание - мы их не отражаем, но потом они должны быть!!!
Ну если мы их не будем отражать то их и неокуда будет взять

Соответственно ожидаемые платежи мы отражаем как задолженность покупателей.

Ого а если клиент не захочет больше оплачивать ваш товар????
Он все равно уже должен - это по моему уже криминал

[Демидова Татьяна]

Интересное желание - мы их не отражаем, но потом они должны быть!!!

с чего вы взяли что мы это не отражаем? странные выводы.

Ого а если клиент не захочет больше оплачивать ваш товар????

в этом случае есть специальные пункты договора Это не предполагаемые платежи, а обязательные, которые клиент обязан заплатить по договору.

управленческая отчетность должна отражать факт. Вот только мы незнаем, что хочет управление просчитать.

ну почему же, очень хорошо знаем

[Bondarchuk]

Ну тогда не вижу проблем, вы пользуетесь 1С, значит можно произвести доработку, надо просто поставить задачу тем кто ведет сопровождение вашей программы, думаю не займет больше недели. Тем более у вас то всего 2-а варианта.

[Демидова Татьяна]

Bondarchuk, да нет у меня с этим проблем реализовано уже давно.

[RedBrandt]

Нашим самым "верхним" руководителям проще работать в Экселе или в какой-то газпромовской программе, которая стоит дороже чугунного моста и сопровождается немецкими спецами. Конфигурировать 1С, работники бухгалтерии и финотдела обучены, но для руководства всё равно все данные переносить в Эксель, поэтому использовать еще и 1С нецелесообразно, универсальней быть уверенным пользователем Экселя. Построение, усовершенствование и налаживание системы идёт постоянно, в соответствии с требованиями учредителей. Обучение сотрудников также непрерывный процесс, что они на МБА или еще каких курсах наслушаются, то и обсуждается, рассматривается, согласовывается, разрабатывается и внедряется.
1С в этом отношении неповоротлива, а если учесть, что при своей некоторой сложности еще и достаточно тупа, по крайней мере, 7.7, не знаю, насколько 8.0 отработана, то, имхо, внедрять что-либо на её основе это лишние трудозатраты и потеря темпа.

[Демидова Татьяна]

RedBrandt, то есть у вас есть некий штат специалистов, который составляет управленческую отчетность ТОПам в экселе по утвержденным и согласованным правилам?

Да, мы пошли по другому пути. Мы экселевские отчеты перекладываем в 1С так, чтобы в них автоматически собирались нужные данные. Процесс трудоемкий, дорогостоящий, но зато когда отчет сформирован и внедрен, снимается куча проблем и анализировать легче, проще и быстрее. Но внедряется все это крайне долго.

[МАВ]

RedBrandt
Вы видимо говорите о SAP (газпромовская программа), а Вы с ней работали? Какое Ваше мнение? Просто сейчас смотрю на нее. В Excel далеко не все можно сделать, хоть это и лучше 1С, ИМХО.

[RedBrandt]

МАВ, я с ней не работал, по отзывам работавших - штука очень хорошая, но и дорогая соответственно, при этом внедрение тоже достаточно трудоёмко и имеет некоторое количество подводных камней.
По отзывам в периодике внедрение SAP - это определённый этап в развитии фирмы, мы к нему ещё не подошли.

[ДупельПусто]

Мое руководство в управленческой отчетности желает видеть задолженности только по второму варианту.
Вопрос: по какому варианту вы желаете видеть в управленческой отчетности задолженность; по какому варианту вы ее видите сейчас и хотите ли что-то изменить в методике расчета?

ИМХО:
В управленческом бух.балансе - первый вариант,
в специальном управленческом отчете - второй выриант.