проверка из ФСС

[Элинa]

Какой-то кочмар!!!
1. Утверждают, что если в договорах ГПХ нет оговорки, что мы не платим взносы по травматизму, то мы обязаны начислять и платить эти взносы.
2. Утверждают, что если у нас даже если хоть одна премия была по итогам работы (квартал, полгода, год), то мы обязаны считать б/л по двум предыдущим месяцам.
3. Утверждают, что если есть ребёнок-инвалид, то справку из соцобеспечения мы должны обновлять каждый год, даже если стоит срок годности до декабря 2004 года.
4. Утверждают, что мы обязаны вести журнал учёта путёвок.
5. Утверждают, что если мы выдаём материальную помощь по случаю смерти родственника, то мы обязаны брать копию свидетельства о смерти и справку о том, что этот родственник был прописан вместе с нашим работником.

Так ли это?

[Элинa]

утверждают без ссылок на нормативные документы.
говорят у них так в книжке написано.

[stas®]

По п. 1.
Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

... Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

-----------

Обязанности заказчика возникают (ст.8 ГК) по договору, вследствие причинения вреда, а также вследствие иных событий, с которыми закон связывает возникновение обязанностей; (есть и прочие несущественные основания).

Таким образом, ответственность за случай заказчик не несет. Подрядчик действует за свой риск.

[Аноним]

Элина, ну што я могу сказать.
1.По поводу премии - всё зависит от её размера.
Я сейчас бухгалтерией не занимаюсь,
но в ФСС есть норматив, который, условно
говоря, учитывает неравномерность выплат.
2.Если справка об инвалидности действительна до 2004
года - проверяющие могут быть посланы. обновлять её не надо.
3.Журнал путёвок - у меня была тетрадка в клетку...
4.Копия свидетельства о смерти - да, но вот прописка-
абсолюная фигня.

[Бакк]

Бакк, т.е.

[Элинa]

Стас, т.е. я делала правильно, что не начисляла взносы?
Я им показываю этот пункт, но они на него смотреть не хотят.

Бакк, что значит зависит от размера премии?
А журнал обязателен или нет? Они говорят что имеем право ни одну путёвку не принять так как нет журнала.

[Элинa]

О и ещё очень существенную вещь они утверждают. Самое главное забыла.
Они утверждают, что следует начислять взносы на компенсацию за неиспользованный отпуск не при увольнении.

[Бакк]

От размера премии - я к сожалению, цифр не помню, но
если в каком-то месяце выплаты (в данном случае - это зарплата+премия) были больше чем в предыдущем на
сколько-то процентов...т.е. - неравномерность выплат.

А компенсационные выплаты... Им что НК не указ?
ПУсть пишут в акте, это можно же оспорить.

У них есть инструкция - мне проверяющие её оставили, когда
я гл.бухом работал, но чтобы Компенсационные выплаты
(не связанные с выполнением рабочих обязанностей!!!)
облагались взносами в ФСС. По-моему, это наглость.

[stas®]

По пункту 6 (про компенсации).
Перечень выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 7 июля 1999 г. N 765) - оно применяется для НС и ПЗ.
1. Выходное пособие при прекращении трудового договора (контракта), денежная компенсация за неиспользованный отпуск, а также сохраняемая в соответствии с законодательством Российской Федерации средняя заработная плата на период трудоустройства работникам, высвобождаемым в связи с осуществлением мероприятий по сокращению численности или штата или ликвидацией организации.

[stas®]

По пункту 5. Про материальную помощь в связи со смертью:

(а) это никак не связано с пропиской;
(б) из закона об НС и ПЗ
страховой взнос - обязательный платеж по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, рассчитанный исходя из страхового тарифа, скидки (надбавки) к страховому тарифу, который страхователь обязан внести страховщику;
страховой тариф - ставка страхового взноса с начисленной оплаты труда по всем основаниям (дохода) застрахованных;
---
То есть с материальной помощи взносы на НС и ПЗ не берутся в любом случае.

[stas®]

Дополнение: они считают, что не берутся взносы только с той матпомощи, которая предусмотрена в вышуказанном постановлении правительства (там только смерть работника и близких родственников). Но это не так, поскольку закон о НСиПЗ сузил сферу применения взносов только начисленной оплатой труда.

[Элинa]

Стас, я всё это прекрасно понимаю и тоже самое им говорю и те же пункты им показываю, но они меня и слушать не хотят
А мой главбух с ними спорить не собирается
В общем предстоит грандиозный перерасчёт по всей видимости

[Демидова Татьяна]

4. журнал обычно ведут (не знаю насколько это обязательно) именно как тетрадку в клетку, но прошитую и пронумерованную и опечатанную
5. копию свидетельства о смерти можете взять прямо сейчас. это нормально.

Если главбух не хочет спорить, это уже плохо. Из принципиальных соображений я бы поспорила. Ведь они в корне неправы. Возможно, главбух понимает, что ФСС неправы, но им надо было что-то нарыть. Исправлять ведь не ей, а бухгалтерам.

[Элинa]

журнал обычно ведут (не знаю насколько это обязательно)

меня интересует именно обязательность.
копии свидетельства соберу.
а вот как быть с расчётом б/л?

[stas®]

а вот как быть с расчётом б/л

Все вопросы расчета б/л вызывают у меня трепет. Надо Олега привлекать.

Но они что - утверждают, что ты занизила пособие?

[Элинa]

Они ничего не утверждают. Просто говорят не правильно и всё. Но мне кажется, что если считать по 2 предыдущим месяцам, то пособие будет больше.

[stas®]

Из того, что тты сказала - да. К окладу премия добавится.

[Аноним]

Это Людик. Элина, так закрутилась, что не смогла ответить сразу. Извини. Если что-то из написанного понадобится, буду очень рада.
Основание расчета б/л - ветхозаветные документы из советских времен - ты их сама знаешь. Кроме того, ФЗ-17 "О бюджете ФСС на 2002 год" и Письмо ФСС № 02-18/055/1136 от 18.02.2002 о расчете больничного листа. Суть расчета такая:
Больничный - в ноябре - 5 дней, оклад - 15000, премия за январь-октябрь 20000. В ноябре 20 рабочих дней.
(15000+20000/10)/20 - стоимость одного дня для расчета б/л
11700/20 - максимальная стоимость одного дня по законодательству (532 рубля). Стоимость фактическая больше 532, поэтому выплачивается 532х5 = 2660. Кажется ничего не забыла.

Я из дома, если будет вопросы, еще допишу. Нас тоже ФСС проверял.
Людик

[ОлегЪ]

1. Стас уже всё сказал. Не обязаны.

2. Чушь, если нет ежемесячных премий. В любом случае, годовые, квартальные и прочие "растянутые" премии учитываются отдельно. Пусть напишут, что вы мало с них денег взяли

3., 4. Не знаю.

5. Прописка - чушь, если разговор о близком родственнике.

Комп. за неисп. отпуск без увольнения - ЕСН начисляется, а травматизм нет.

Главбуху служебную записку на стол: мол, так и так, согласно тому-то и тому-то ихния требования - брехня. А там он пускай сам принимает политические решения. Я неоднократно проходил: ругаешься устно до посинения совершенно безрезультатно, а стоит бумажку на стол положить (хоть он ее и в мусорку может выбросить) - и результат зачастую возникает.

Извини, что очень кратко... просто зашиваюсь...

[Элинa]

Людик, спасибо, именно так я и считаю.

Олег, спасибо, очень хорошая мысль насчёт служебки. Себя хоть обезопасить, а то ещё премии лишат просто так. Надо ведь кого-то наказать.

[Аноним]

Элина, предложи своему главбуху запросить с проверяющих письменное обоснование их требований. Они очень любят писать акты вообще, без ссылок на законодательство.
1. Нет такого в законе.
2. По двум месяцам считали сто лет назад. (Считаем мы с тобой правильно)
3. Чушь.
4. Вести надо - это можно сделать в рамках проверки. Если даже напишут пункт, то обязаны написать, что в ходе проверки устранено.
5. Не о прописке, это незаконно, а о том, что он не получал в другом месте (только та матпомощь, которая выдается по случаю смерти близкого родственника, и засчитывается в ФСС, требует такого подтверждения).
Удачи, дружок, и спокойствия!
_____________
С уважением, Людик

[stas®]

Люда, по п.5 - не вполне согласен. Получать можно хоть в 10 местах.

Т. е. главное - подтвердить факт смерти (а еще точнее, фонду нужно доказать отсутствие такого факта: извините за грустную шутку, но если руководитель организации был на похоронах, то ему не нужно иных доказательств).

[Аноним]

Это Людик. Стас, а ты из чего исходишь по п.5? Чтобы зачесть, с нас, например, затребовали. Правда, мне даже не пришлось говорить об этом сотруднику, он принес копию свидетельства о смерти со штампом собеса, что он это пособие получил. Это когда речь идет о работе, действительно можно получить во всех местах, а в наших социальных "защитах" - нет.

__________________
С уважением, Людмила

[stas®]

Люд, тут речь не о пособии из ФСС, а об обложении НСиПЗ материальной помощи.

[Аноним]

А разве матпомощь по случаю смерти облагается чем-то?

_______________
С уважением, Людмила

[stas®]

Люд, читай исходный вопрос .

5. Утверждают, что если мы выдаём материальную помощь по случаю смерти родственника, то мы обязаны брать копию свидетельства о смерти и справку о том, что этот родственник был прописан вместе с нашим работником.

[Виктория 78]

Да, злостная проверка вам попалась, обычно соц.страх добрее

[Аноним]

Она и злостная и такое впечатление, что из прошлого века (б/л из двух месяцев и матпомощь по случаю смерти - только при совместном проживании - это было.... Но в СССР)
Элина Это все тебе!

_______________
С уважением, Людик

[Элинa]

Спасиб всем за участие, соцстрах ушли акт писать, посмотрим что напишут
Людмила, спасибушки

[Людик]

Элина, все будет !
Жизнь продолжается... А по сему отвлекись от нудятины ФСС и ответь, как ты относишься к предложению о белых ночах в Питере?

___________
С уважением, Людмила