"Расходы будущих периодов"??????!!

[irin]

Привет, коллеги! Что-то пошла в Петербурге такая тема после новогодних изменений по прибыли и выхода соответствующих указаний. Говорят, ссылаясь на пункт 1 ст. 272, что надо расходы на приобретение, например, бух/программ и баз данных (1С, Конс+ и т.п.) не только в БУ отражать как РБП с ежемесячным списанием с 97 счета, но и в НУ списывать по частям. А раньше говорилось, что поскольку в НК такие расходы не поименованы как РБП в смысле НУ, то и списываем их в НУ сразу. Как Вам такая проблемка, уже встречалась???

[Диана]

А статью 272 изменили, да таким макаром, что доходы под расходы извольте подгонять, а не наоборот.
Не представляю себе этого на практике

[stas®]

Ласково просить налорга указать, где установлено, как организация обязана определять срок полезного использования.

[irin]

Хм... В бухучете-то мы этот срок определили. Например, у меня есть рекомендательное письмо от фирмы-распространителя 1С, что они рекомендуют 3 года. Дальше делаем приказ, что эти затраты в БУ на 3 года (с 97 ежемесячно). Не могут ли мне "ласково указать", что и в НУ будьте любезны на 3 года.

[Delayla]

irin,
а как жа принцип равномерности признания доходов и расходов?
Вы в деятельности, направленной на получение дохода это использовать будете 3 года? следовательно и доход от использования этой проги три года у вас будет возникать.....
так может логично и расход на три года растянуть?

[irin]

Логично, конечно, но до последних изменений считалось, что такие расходы следует отражать как косвенные текущего периода, т.к. они не прямые по НК и не учитываются в особом порядке. Что меня вполне устраивало. В любом случае, хотелось бы определиться- если теперь надо их в НУ по частям, и если это неопровержимо (в чем я пока не уверена), что же теперь, п6ересчитывать все периоды 2002??? Выскажитесь, коллеги

[Аноним]

мда , не очень здорово
а с НДС как быть , тоже тогда по частям ?

[Delayla]

Неа... в НДСе такой ерунды еще не придумали...
там все условия выполнил (с/ф, оплата, приход, использование в деятельности облагаемой НДС), и вперед - к вычету всю сумму

[Аноним]

ДРУЗЬЯ ,правильно ли я понимаю
если нет акта сдачи приемки , то это аванс в по любым расходам и аренда уплаченная вперед и реклама и все прочее(а в каких случаях все-таки это сразу РБП , если в договоре например сказано , что сумма в любом случае не возвращается и услуга будет оказана)
а РБП - это только при налич акта выполненных работ и дальше смотрим - если срок использования указан - то РБП

[Диана]

По смыслу, правильно. Мне доводилось такое читать, но, увы, не в официальных документах, а в комментариях или в учебнике.

[Аноним]

а как надо правильно делать , или для налога на имущество все авансы по расходам -РБП ?

[Delayla]

правильно: котлеты отдельно от мухов!

аванс- это предоплата, т.е. когда товар (работа, услуга) еще не получены.
а расход вообще - это уменьшение экон выгод. в результате выбытия актива и рбп не исключение.

ну скажем вот програмку прикупили- расход есть? есть, т.к. денюшки ушли, и вернуть их уже не выйдет. списать такой расход сразу нельзя, т.к. он не к одному периоду отношение имеет.... вот и получили рбп.

другое дело аренда или подписка....
деньги тоже тю-тю (если вперед заплатили), однако ж они и вернуться могут (например издание закрыли или арендадатель охамел и выгнал) получается что уменьшения эк. выгод не происходит.

кроме того в качестве рпб нельзя (т.е. запрещено законодательно) авансы учитывать (см ПБУ 10/99)

[Аноним]

а на это как Вы смотрите ?
Затраты организации, произведенные в отчетном периоде, включая платежи за аренду зданий, помещений и земельных участков, за подписные издания и иные услуги, относящиеся к будущим периодам,подлежат отражению в бухгалтерском учете на счете 97 \"Расходы будущих периодов\" и включаются в расчет налоговой базы по налогу
на имущество предприятий на соответствующую отчетную дату.

>Документ:
Письмо Управления МНС РФ по г. Москве от 21.06.2002 № 23-10/2/28388

[Delayla]

))
это налоговики которые налогом на имущество занимаются писали
интересно что думают те которые прибыль проверяют

а вообще письма и коментарии это только мнения, опираться следует на официальную нормативку.

[Светлана Вит]

Небольшой плагиат. Уж не обессудьте.

"Приказ МФ №34Н
65. Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе отдельной статьей как расходы будущих периодов и подлежат списанию в порядке, устанавливаемом организацией (равномерно, пропорционально объему продукции и др.) в течение периода, к которому они относятся.

Так, в абз.1 п.1 ст.272 НК РФ указывается: "Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты

. В соответствии с п.3 ПБУ 10/99 "Расходы организации", утвержденного Приказом Минфина РФ от 6 мая 1999 г. N 33н, предварительная оплата, авансы за приобретаемые материально-производственные ценности, работы и услуги расходами, в том числе и будущих периодов, не являются. Предоплата будет числиться на счетах расчетов до тех пор, пока услуга (право и т.п.) не будет получена. Получение услуги (права и т.п.) должно быть подтверждено первичными документами (актами, например). То есть услуга уже потреблена, результат работы получен, право перешло к организации, осуществлены другие расходы, но в связи с тем что результат этих действий будет действовать в будущем, как правило, в течение нескольких периодов, расходы на них должны быть признаны расходами будущих периодов.

Например, Инструкцией по применению старого Плана счетов, утвержденной Приказом Минфина СССР от 1 ноября 1991 г., предписывалось отражать в качестве расходов будущих периодов суммы арендной платы, выплаченной арендатором арендодателю вперед. Это увеличивало налог на имущество.

В новом Плане счетов бухгалтерского учета и Инструкции по его применению, утвержденных Приказом Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н, нет положения об учете арендной платы в составе расходов будущих периодов. Связано это, по-видимому, с тем, что в период действия старого Плана счетов Верховный Суд РФ в решении от 24 февраля 1999 г. N ГКПИ 98-808, 809 признал аренду оказанием услуг. Так как сдача имущества в аренду была признана оказанием услуг, следовательно, реализация этой услуги должна быть отражена арендодателем в момент окончания ее выполнения

Инструкцией по применению старого Плана счетов к расходам будущих периодов относились и расходы, связанные с приобретением подписных изданий. Соответственно остатки по этому счету включались в расчет среднегодовой стоимости имущества при расчете налога на имущество.
В 2002 году все организации работают по новому Плану счетов В Инструкции по применению нового Плана счетов не указано на необходимость учета расходов на подписку на периодические печатные издания на счете 97, то есть в составе расходов будущих периодов."
И ПУСТЬ НАЛОГОВАЯ ПИШЕТ ЧТО ХОЧЕТ, ЕСТЬ ЖЕ И ЗАКОНЫ...

[Delayla]

Светлана:

молодец, приятно встретить вменяемого человека на просторах инета

[Аноним]

И еще ворос
как списать на затраты рекламу в справочнике ЖЕЛТЫЕ СТРАНИЦЫ 2003 акт сдачи приемки от 31 декабря 2002 года
одномоментно на расходы декабря или растянуть на 1/12 2003 года ?

[Светлана Вит]

Реклама в Желтых страницах работает в течение 12 месяцев

[Аноним]

а НДС и налог на рекламу когда ?

[Светлана Вит]

НДС по РБП сразу. А налог на рекламу....... Как то не задумывалась. Думаю, что тоже сразу. Реклама хоть и будет работать в течение года, но опубликована то она единовременно. Если справочник вышел в декабре и есть акт, то в 4 квартале.

[Аноним]

по логике его надо начислить и заплатить а на расходы списывать тоже пропорционально ?

[stas®]

Светлана Вит: Реклама в Желтых страницах работает в течение 12 месяцев

А потом все справочники изымают и сжигают?

[Светлана Вит]

А потом выходит новый справочник на 2004 год. Можно в нем подать рекламу и образуются новые расходы на 12 месяцев. Возможно есть другое мнение, было бы интересно. Плодить РБП тоже желания нет.

[stas®]

От того, что издатель выпускает новую книжку с цифрами "2004" на обложке, со старыми справочниками ничего не происходит. Рекламная услуга оказана полностью в момент выхода тиража в свет. Время жизни печатного издания не определено. Нет никакой разницы между разовой рекламой в ежедневной газете, еженедельнике, ежегоднике или отдельно выпущенной листовкой. (Кстати, действительно: есть ли разница между рекламой в "Желтых страницах-2003" или рекламным листком, распространяющимся вместе с этими самыми "Желтыми страницами"?)

[Аноним]

Желтые страницы- это разовая услуга

[Victory]

Если Вы признаете расходы в течение года, то и налог на рекламу тоже платите постепенно, так как он взимается по начислению рекламных расходов.

[Delayla]

Объектом налогообложения налогом на рекламу является стоимость услуг по изготовлению и распространению рекламы собственной продукции (работ, услуг), включая работы, осуществляемые хозяйственным способом.

так что не зависимо от того когда вы эти затраты в б/у и в н/у учитываете налог платится сразу.
т.к. стоимость услуг уже определена.

[Delayla]

Форумяне, а кто как вообще понимает что такое рбп?
например расходы по бронированию чего-либо это рбп?

[Аноним]

а с какого времени НДС по РБП можно сразу брать к возмещению ?

[Delayla]

Аноним
с начала 2002 года (57-ФЗ).
требование об отнесениии на затраты сменилось на требование об использовании в деятельности облагаемой НДС.