Подскажите, плиз. Если сменить ГД и Учредов, закрыть счет в банке и перестать сдавать отчетность, можно рассчитывать на упрощенную ликвидацию через год без последствий?
Подскажите, плиз. Если сменить ГД и Учредов, закрыть счет в банке и перестать сдавать отчетность, можно рассчитывать на упрощенную ликвидацию через год без последствий?
А до смены ГД в фирме все ок было? Смена ГД не означает, что на нового перейдет ответственность за деятельность предидушего... За все, что было при старом ГД отвечать все равно будет старый ГД...Сообщение от Топочка
Удачи, тем кто ищет - покоя, тем кто спит!
Откуда вы это взяли? Статьи какого закона говорят о том, что отвечает директор старый?
Нет конечно, не в порядке. Потому и закрыть надо. А разве при упрощенной ликвидации назначают проверку?А до смены ГД в фирме все ок было?
А как Вы хотите? Понятие вины ни кто не отменял! Если старый гена совершил какое-либо правонарушение, то ему и отвечать! А новый - только за свои!
Удачи, тем кто ищет - покоя, тем кто спит!
Честно говоря я с упрошенной ликвидацией не сталкивался и что органы в связи с этим будут делать я точно не знаю, но по логике - конечно проверка быть должна... ИМХО... А то так бы все и уходили от ответственности... Но, не факт, что у органов руки дойдут...
Еще раз подчеркну - это мое частное мнение... точно я не знаю, подождите еще других комментариев, может кто точно знает...
Удачи, тем кто ищет - покоя, тем кто спит!
Но чисто юридически схема "чистая"?
Уважаемый Обладатель! Понятие вины есть. Но вина правонарушения (я подчеркиваю правонарушения) относится к Юридическому лицу и не важно кто там Ген. директор сейчас - штраф будет выписан на юрлицо и на настоящего ген. директора!! Совсем другое понятие вины при уголовном преступлении!!! Там идет личная ответственность! Просьба оргументировать ваши ответы статьями закона!
Согласен, не корректно ответил, я именно это и имел ввиду когда спрашивал, все ли в порядке...
Удачи, тем кто ищет - покоя, тем кто спит!
Хм... теоретически такую сделку могут признать фиктивной...
А самые большие проблемы могут возникнуть (если до этого вообще дело дойдет) когда к новому гендиру и учредителю придут... и впаяют штрафы... не думаю, что эти товарищи с радостью будут их выплачивать... и могут "на голубом глазу" заявить, что вообще первый раз слышат, что они эту контору покупали... Это уже точно можно квалифицировать как преступление... (кстати налоговые преступления которые я подразумевал ранее спрашивая все ли ок, если они, конечно, есть... а думаю, что есть... по прежнему к старому гене...)
И все вернется на круги своя... т.е. к вашему гене... Только еще хуже может быть...
И еще раз обращю Ваше внимание, что вероятность наступления данных последствий вовсе не 100%, однако шанс таковой имеется...
Удачи, тем кто ищет - покоя, тем кто спит!
Как же ликвидироваться без последствий?
М.б. некорректность формулировки, но... Юрлицо отвечает за себя, персона ген директора здесь не важна. Административная ответственность буде возлагаться на виновную сторону.
Новый Гендир за правонарушения старого отвечать не будет ни в уголовном, ни в административном порядке. ст.1.5 КоАП п.1.
Предохраняться надо. Извините.
Профессиональный совет, ничего не скажешь.
Еще раз прошу прощения. Однако же каков вопрос....
1. Смена ГД:
никаких проблем (заявление об увольнении, решение собрания учредителей об освобождении от должности одного и назначении другого ГД...)
2. Смена Учредов - сложнее. С 2006 г. введены в действие существенные изменения в "Закон об ООО". Если Учреды сменились в полном соответствии с требованиями Закона, то:
- отчетность не сдавать и (аналогично) никаких заявлений о закрытии расчетного счета не подавать, операций по р/с не проводить;
- ликвидация ООО должна произойти автоматически.
Все вопросы взаимоотношений с налоргами до момента ускоренной ликвидации ООО лягут на плечи новых Гены и Учредов. Они к этому готовы?
Здорово!!!!Там еще про баню с девками чегой-то было. И пиво Бесплатное!!!С 2006 г. введены в действие существенные изменения в "Закон об ООО". Если Учреды сменились в полном соответствии с требованиями Закона, то:
- отчетность не сдавать и (аналогично) никаких заявлений о закрытии расчетного счета не подавать, операций по р/с не проводить;
- ликвидация ООО должна произойти автоматически.
Последний раз редактировалось amd; 07.02.2006 в 12:10.
Готовы. К тому же находятся в другом городе.
Если готовы, то - вперед.
- заявления об увольнении ГД, о выходе из ООО;
- соответствующие протоколы собраний учредителей;
- договоры купли-продажи долей в уставном капитале (наиболее удобный вариант, хотя возможно и др.: дарение, безвозмездная передача ...)
- заявления в ИФНС о внесении изменений, требующих/не требующих изменений в учредительные документы (заявления по мнению Минфина может подписать и новый ГД, однако налоговые этому сильно противятся, так что по возможности пусть уж старый ГД подписывает);
-одних выводят из ЕГРЮЛ, других - вносят.
А уж новые собственники в лице их исполнительного органа не сдают отчетности и не совершают никаких банковских операций в ожидании ликвидации. Во всяком случае, так можно было действовать в рамках редакции Закона об ООО, существующей до 31.12.2005. Депутаты грозили внесением изменений в Закон, усложняющих процедуру выхода из ООО. Может, и внесли...
Penthouse, Ты бы хоть сам разобрался, чего говоришь, прежде чем советы давать про старые-новые редакции. Нету пока-что никаких новых редакцийтак можно было действовать в рамках редакции Закона об ООО, существующей до 31.12.2005. Депутаты грозили внесением изменений в Закон, усложняющих процедуру выхода из ООО. Может, и внесли...С какого бодуна-то. Слышал звон.... называется.С 2006 г. введены в действие существенные изменения в "Закон об ООО".
И, кстати, не забудьте, что за все действия старого директора ОН ЖЕ и отвечает, в том числе и в уголовном порядке. По поводу 83-ФЗ, практики пока что нет, так что еще бабушка надвое сказала, как это будет. Сомневаюсь, что государство все воьмет и простит, только потому, что вы деятельность вести перестали.
Penthouse, спасибо большое.
amd Что же ты злобный-то такой? На наши глупые вопросы? Так не было бы вопросов, не было бы форума.
Топочка, Я не злобный, я честный и порядочный. Не вправе человек давать советы другим, сам не представляя о чем говорит. Вы, вот ему спасибо сказали. А уверены, что потом плакать не придется? То что он вам насоветовал, работает при определенных условиях и в определенных пределах, а не на все случаи жизни панацея. Вы, чтобы правильное решение принять, должны это понимать. А ведь вам ничего не объяснили, ничего не спросили. Есть задолженность перед бюджетом или нет? Есть кредиторы или нет? А если у вас там уклонеие от уплаты налогов в особо крупных вылезает, а сокрытие доходов? Вы действительно думаете, что в этом случае достаточно директора сменить? Смотря какие деньги. Глядишь и в федеральный розыск объявят.
Я вас не стращаю, может у вас ничего такого и нет, просто человек советов надавал, не вникая в проблему. Я на такие советы боюсь полагаться и вам не советую. Видите, тоже совет дал.
А чтобы ликвидироваться без проблем, надо об этом задумываться задолго до того, как ликвидироваться собрались. Иначе без последствий может не получиться.
Не обижайтесь
НаивныеГде это сказано?
1. На сегодня есть задолженность перед бюджетами?
2. Вы уверены что после смены к Вам не придет налоговая в течении года?
3. Где сказано - автоматически? В законе сказано - может быть исключено. А значит может быть и не исключено.
Топочка, Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы безответственных и безграмотных советчиков.На наши глупые вопросы?
Постараюсь ответить по порядку. Задумываюсь о ликвидации как раз заранее, потому и прошу совета. Т.е. потребности в срочной ликвидации нет.
Существующие проблемы: бардак в бухгалтерии, небольшая задолженность перед бюджетом, последние 5 мес. не начислялась и не выдавалась зп.
Да фирма и так была небольшая с маленьким оборотом, а теперь и в штате лишь ГД.
Топочка, Теперь более-менее понятно. Все задолженности надо погасить. Дебиторку-кредиторку обнулить, товар на складе, если есть убрать. Зарплату либо выплатить, и налоги тоже, либо оформить отпуск без сохранения. Хотя лучше минималку выплачивать. Пройти сверку. После этого, если вы уверены, что не найдется обиженного кредитора, или работника, которому зарплату не доплатили, или просто на вас обиженного за что-нибудь, можно стартовать процедуру переоформления.
При этом важно следующее. Люди на которых будете переоформлять, должны быть, по крайней мере на это время, живыми и дееспособными, не сидеть в тюрьме, не находиться в больнице в коме и т.п. Не забудьте, что заявление об изменениях в ЕГРЮЛ подписывает ваш нынешний гендир, он же за достоверность сведений отвечает. После переоформления желательно еще пару кварталов посдавать отчетность от имени нового директора, чтобы сдача отчетности закончилась не на вас. После этого можно попробовать то, о чем здесь говорили.
Имейте также ввиду две вещи. Исключение из реестра по 83-ФЗ, как вид ликвидации теоретически существует, хотя прецедентов я не знаю, практики нет. Не исключено, что это дополнится какими-нибудь НПА и судебной практикой. Второе. По 83-ФЗ (советую почитать) все это может иметь место при отсутствии движений, предусмотренных законом и отсутствии заинтересованных лиц в течение трех м-цев после выхода объявления. В противном случае все новации отменяются и процесс идет по обычному пути. Заинтересованным лицом может оказаться, например, банк, которому вы задолжаете за ведение счета, или арендодатель, получивший с опозданием ваш счет за межгород. Это надо продумать
Я б еще посоветовал после смены участников (и после двух месяцев сдачи отчетночти от нового гены, а еще неплохобы было бы пару сделок провести) подать документы на реорганизацию со сменой названия от новых участников....либо радостно слиться с другой такой же лавкой...
Хотя скорее всего это уже слишком..
Улыбайтесь! Окружающих это раздражает!
Спасибо всем большое. Видимо просто не получится, придется обращаться к кому-нибудь, из меня ликвидатор никакой...
Ну не так все печально. Но думать надо, обращение к специалистам этого не исключает и не заменяет. И специалистов надо тоже выбирать. Не все специалисты реально таковыми являются. А чтобы оценить, надо самому вникать и ни на кого слепо не полагаться. Удачи вам, будут вопросы, глупые в том числе, пишите.
Есть уже
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием