Справка об исполнении налогоплательщиком обязанности по уплате налогов и проч.

[Lawyer]

Уважаемые коллеги, помогите разобраться.
В ходе судебного разбирательства установлено:
1) налогоплательщик имеет задолженность по налогу и пени (подтверждается данными КЛС(!));
2) период образования задолженности - за пределами трехлетнего срока давности, предусмотренного для взыскания (учитывая универсальную волю законодателя и системный анализ ст.ст. 23, 78, 87, 113);
3) налоговый орган не вправе требовать и взыскивать указанную задолженность с налогоплательщика;
4) суд не может обязать налоговый орган исключить указанные суммы задолженности из КЛС.
Вывод: (а) задолженность в карточках числится в качестве сумм, приостановленных к взысканию, и (b) налогоплательщик получает справку о неисполненной обязанности по уплате налогов и пени.

Меня смущает отнесение данных сумм задолженности к приостановленным к взысканию (ведь согласно письма того же МНС сюда относятся долги банкротов). Мое мнение: нужно было куда-нибудь
И позарез нужна "чистая" справки (логично ведь - взыскать налоговики не могут, значит неисполненной обязанности у налогоплательщика нет).
Буду рад обменяться мыслями по данному поводу.

[Калькулятор]

4) суд не может обязать налоговый орган исключить указанные суммы задолженности из КЛС.

А почему? Раз ее не взыскать, для чего она нужна? По аналогии: дебиторская задолженность, нереальная для взыскания, списывается ведь по истечении срока давности. Чем этот долг отличается?

Мое мнение: нужно было куда-нибудь

Что дальше? куда?

И позарез нужна "чистая" справки

А если по-другому запрос сформулировать? Ну, типа "справка об отсутсвии задолженности за период с... по ...." или еще как-нибудь хитренько.
И еще интересно: на какой КБК они ее поставили?

[Lawyer]

почему суд не может обязать? см. постановление президиума ВАС РФ от 11.05.2005 № 16507/04 и № 16504/04.
Нужно было эту задолженность засунуть - засунули в приостановленные для взыскания суммы.
при выдаче справки налорг строго руководствуется своими документами и выдает справку на дату запроса (именно она является актуальной. Зачем мне справка, что три года назад у меня не было задолженности?)

Поставили на КБК, соответствующий тому виду налога, по которому имеется недоимка.

[Lawyer]

что делать с подобным висяком? ума не приложу.
уверен, что есть сочуствующие и болеющие такой же проблемой (взять хотя бы некогда бывшие популярными варианты оплаты налогов через проблемные банки).

[Калькулятор]

Зачем мне справка, что три года назад у меня не было задолженности?

Нет, не такая ! Например, справка, что в период с "__"___ по "___"___ задолженность по налогом не образовывалась, погашалась своевременно.
По правде, действительно ерунда. И такую справку они не дадут.....

Поставили на КБК, соответствующий тому виду налога, по которому имеется недоимка.

а вот это кажется неправдоподобным..... у каждого налога свой кбк, и у пени - свой, у штрафа по тому же налогу - тоже совсем другой КБК. А если они вам поставили на обычный КБК - как бы какой-нибудь новенький инспектор не потребовал взыскать эту сумму или не снял бы в безакцептном порядке....

[Калькулятор]

2) период образования задолженности - за пределами трехлетнего срока давности, предусмотренного для взыскания

А как она образовалась? Или они три года не просили заплатить ?

[Lawyer]

с образованием задолженности - болото полное.
итак, был налогоплательщик (в настоящее время прекратил свою деятельность в связи с присоединением к нашему предприятию, для простоты назову его предшественник). так вот, с созданием у предшественника тоже не все в порядке: создавалось предприятие-предшественник на базе имущества другого предприятия (но юридически - не преемник его). то есть, по решению собственника у самого первого предприятия взяли имущество и на его базе создали предприятие-предшественника. а то, первое предприятие потом закрыли.
но! у первого предприятия были долги в бюджет и эти долги навесили на нашего предшественника (ну надо же было на кого-то навесить. не на собственника ведь). и вот наш предшественник с первого своего дня уже имел некую задолженность по налогам и пени. задолженность росла (пени тикали), а предшественник платить не собирался, а налоговики имеющиеся текущие платежи и переплату направляли на погашение задолженности первого предприятия. конечно это вызвало возмущение у предшественника и он вообще перестал платить налоги, так как утверждал, что у меня и так есть переплата в бюджет и пусть налоговики эту переплату направят на текущие платежи. в-общем завязалась цепочка. по результатам суд.заседаний было установлено, что предшественник не может отвечать по обязательствам первого предприятия. а так как налоговики не представили доказательств по расчетам пени (которые натикали по текущим платежам), то во взыскании их отказали. налоговики смирились (до поры до времени), но в КЛС продолжали числить эту задолженность. затем, произошла реорганизация и предшественник был присоединен к нам и наша налоговая видимо офигела от радости, что есть крупненькая задолженность в бюджет и её надо взыскать (были выставлены требования и проч.). но срок образования "ентой" задолженности - до 1999 года.

[Lawyer]

вот еще:
получили две справки. первая, по форме 39-1 с указанием, что у предприятия имеется отсроченная/рассроченная/приостановленная задолженность со сроком отсрочки-приостановки до 31.12.2011.
вторая, по новой форме об исполнении обязанности по уплате налогов. во второй справке указано, что налогоплательщик имеет неисполненную обязанность по уплате. а как это тогда соотносится с предоставленной отсрочкой-приостановкой?

[Калькулятор]

задолженность со сроком отсрочки-приостановки до 31.12.2011.

А что за срок такой? И что потом? Еще отсрочка?
А как они стыкуются - действительно странно.....
И мне немного не понятно - как долги одной фирмы на другую ставят? Платежи одного плательщика за другого - не принимают, а долги - можно?

а то, первое предприятие потом закрыли. но! у первого предприятия были долги в бюджет и эти долги навесили на нашего предшественника

Разве так можно? Эти фирмы в каких-то связях? А то так ничего не знаю, сижу себе, работаю, а вдруг на меня долги какой-нибудь закрывающейся фирмы навесят? Конечно, утрирую, но все-таки - разве для того, чтобы закрыть фирму, не обязательно гасить долги? Если да, вообще можно создать "фирму-помойку", работать от имени других и закрывать их по мере накопления долгов с переводом в "мусорку". Что-то тут неправильно......

[Lawyer]

А что за срок такой?

я понимаю данный срок как срок, на который по решению уполномоченного финансового органа предоставляется отсрочка(рассрочка) задолжнности по налоговым платежам.

Разве так можно? Эти фирмы в каких-то связях?

у этих фирм собственник один.

[Калькулятор]

я понимаю данный срок как срок, на который по решению уполномоченного финансового органа предоставляется отсрочка(рассрочка) задолжнности по налоговым платежам.

Так это реструктуризация. а у вас что-то совсем другое.

у этих фирм собственник один.

Даже если собственник и один, фирмы разные, разные юр. лица. Собственник не отвечает по налоговым обязательствам фирмы. Как такое могло получиться?

[Lawyer]

золотые слова!

[Lawyer]

А все-таки, как получить "чистую" справку?
Заплатить невозможный к взысканию долг и спать спокойно?

[Калькулятор]

Если дело в срок упирается, то, наверное, это единственный выход. Но обидно, блин!
А если срок не принципиален - я думаю, можно чего-то добиться. Но долго-долго.....

[Lawyer]

как думаете существует вероятность возврата суммы, уплаченной в счет числящегося долга?

[Калькулятор]

Это вы имеете в виду, закрыть эту задолженность, получить справку, а потом - продолжить бодаться?
Да, вполне реально.

[Lawyer]

но ведь существует только один способ возврата сумм, уплаченных в бюджет: в случае излишнего взыскания либо в случае излишней уплаты...