Агент или не агент ?
ЧП на УСН 6%
С поставщиком А заключен договор купли-продажи товара Х. Другой вид договора поставщик заключить отказался.
Только после этого с принципалом Б заключен агентский договор на поставку ему товара Х.
1) Каков должен быть порядок движения товара X и денег, что-бы ЧП заплатил налог только с агентского вознаграждения и у налоговой не возникло вопросов ?
2) Могут ли агентские договора в такой ситуации заключаться регулярно ?
3) Может-ли в качестве принципала Б выступать физическое лицо ?
Это вопрос такой дурацкий или просто никто не знает ответов ?
1. любой, или я не понял вопроса.
2. могут, или я не понял, в чем соль3. не знаю причин запрета физлицу заключить такого рода договортакой ситуации
Я так поняла, что автор беспокоится по поводу того, что, если он сначала получит товар и рассчитается за него из своих денег, и только потом передаст его Принципалу и получит деньги от него, то налоговая может переквалифицировать эту сделку в "куплю-продажу".
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Вам нужно заключить агентский договор с принципалом на предмет поиска и поставок для него каких-то определёных товаров. В разделе "порядок расчётов" оговорить особо, что изредка, в экстренных случаях для оперативности расчётов с продавцами агент может использовать собственные оборотные средства с последующей компенсацией от принципала. Дата подписания договора с принципалом должна быть более ранней чем дата договора купли-продажи с продавцом. Принципал может быть физическим лицом, но вот только тогда не любой товар ему подойдёт. Партия станков с программным управлением точно не прокатит.
Да, ЛО. Вы верно ухватили суть моих волнений. Дополнительно интересовал вопрос о датах договоров.
Спасибо, БУ-ША. Ваш ответ исчерпывающий за исключением расплывчатой формулировки "изредко, в экстренных случаях для оперативности расчетов".
Как определить редкость и экстренность случая ?
Может не стоит про редкость и экстренность, чтобы в глаза не бросалось. В конце концов прямого запрета на использование собственных оборотных средств агентом нигде нет. Просто напишите, что Принципал обязан возместить агенту расходы, связанные с исполнением данного ему поручения в полном объеме в такие-то сроки. А докопаться могут ко всему, так что ж теперь... "Волков бояться - в лес не ходить".
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
И это тоже лишнее. Ограничения на товар у принципала может возникнуть не по причине его статуса, а по необходимости разрешения на определённый товар (например — оружие).Партия станков с программным управлением точно не прокатит
Praemonitus praemunitus
Аноним, дорогой, конечно же не нужно писать в договоре слова "экстренный" и "исключительный". Лучше пользоваться привычными формулировками, не привлекающими внимание. Ну вот может быть: "Агент обязуется в случае недостатка средств Принципала в обороте, для оперативного осуществления сделки воспользоваться собственными оборотными средствами с последующим их возмещением Принципалом." Ну или что-то в этом роде. На мой взгляд, такой пункт в договор включить нужно и пусть эта ситуация (расчёт собственными оборотными) потом будет регулярно повторяться - уже не важно "ну просто так совпадает!" А нужно это именно для того, чтобы защитить себя от попыток налоргов переквалифицировать сделку как простую куплю-продажу. Ах, да ещё хорошо на каждый случай использования собсвенных оборотных средств подготовить письмишко от Принципала, дескать "просим, заплатите в этот раз своими, а уж за нами не заржавеет - возместим".
Это они всегда готовы (в сторону увеличения налогов).... от попыток налоргов переквалифицировать сделку ... /БУ-ША/
Я бы напомнил ещё один существенный момент. — Поскольку наипервейшим признаком агентирования является то, что агент действует за счёт принципала, то агент обязан отчитаться перед принципалом за расходы, связанные с агентским договором.
То есть, сделка по купле-продаже, совершённая агентом за счёт принципала, должна быть "абсолютна прозрачна" для принципала. Если это не так, то договор не агентский.
Praemonitus praemunitus
Последний вопрос для ясности:
Сроки заключения договоров так-же обязательно соблюдать ?
Т.е. дата агентского договора обязательно должна быть раньше даты договора купли-продажи товара ?
Если Вы не хотите. чтобы Ваш договор переквалифицировали как куплю-продажу, то уж как-нибудь подсуетитесь, заключите пораньше. Это ж по правде жизни так - сначала Вам поручают подыскать товар (это агентский договор). потом Вы ищете-ищете и вдруг находите нужную вещь у продавца, заключаете с ним договор купли-продажи на своё имя, но мы то знаем, что это действие Вы совершили исключительно в интересах принципала по ранее заключённому агентскому договору.
Насколько я помню, требований об обязательной письменной форме к агентскому договору нет. Следовательно, Вы можете в письменном агентском договоре упомянуть об устном предварительном согласии принципала более ранней датой, чем составлен письменный договор. Это может быть необычно, но — не вижу препятствий.дата агентского договора
Если я прав о возможности устного договора, то даже, если и нет в письменном никаких упоминаний и обе стороны стоят на своём предварительном устном соглашении, то не вижу возможности оспорить форму договора.
Это моё сугубо личное мнение...
Последний раз редактировалось ADSemenov.ru; 14.02.2006 в 16:14.
Praemonitus praemunitus
Когда моих клиентов по этим вопросам цепляют, я тоже много чего "научного" вру инспекторам! Но для протокола разногласий или арбитража лучше всего "найти" договор, заключенный в письменной форме. Как-то убедительнее выглядит!Б-р-р!обе стороны стоят на своём предварительном устном соглашениипохоже на очную ставку! Чур меня,чур!
Господа, а если в данном случае Принципал юридическое лицо, Агент юридичыеское лицо. Поручение заключается в поиске организации для оказания образовательных услуг и заключении с ней договора на образовательоные услуги. Агент заключает договор на образовательные услуги с третьем лицом и сам проплачивает деньги. Как это стыкуется с ГК РФ, где прописано, что Агент дейтсвует от имени Принципала или от своего имени, но всегда за счет Принципала.
Но в общем смыс вопроса: Вправе ли Агент заплатить за услуги оказанные Принципалу?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием