×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. Аноним
    Гость

    расход к НУ

    У нас упрощенка 15%, скажите, пожалуйста, можно ли учесть в расход уборочное оборудование и урну-пепельницу, приобретенных для офиса?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Уборочное оборудование , если оно стоимостью до 20 000 еще можно в расход поставить как хоз.инвентарь., а про урну забудьте вы ее экономически не обоснуете.

  3. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    урну забудьте вы ее экономически не обоснуете
    Почему?

  4. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Потому что все расходы принимаются в том случае , если они экономически обоснованы и направлены на получение дохода, а налоргам не составит труда доказать , что при отсутствии пепельницы для окурков ваша деятельность не перестанет приносить доходы.
    А вообще попытайтесь обосновать будет интересно почитать.

  5. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    То есть суперпылесос для сбора окурков и зарплата оператора суперпылесоса - экономически обоснованы, а урна - нет...

  6. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    А вы понимаете под уборочным оборудованием суперпылесос для сбора окурков? Тогда и он не обоснован. Но все-таки ваше обоснование урны не увидела.

  7. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    А вы понимаете под уборочным оборудованием суперпылесос для сбора окурков
    В том числе и да. Пылесос, не способный собирать окурки, экономически нецелесообразен.
    ваше обоснование урны не увидела
    Я и не обещал. Я только удивился дискриминации одних МЦ в пользу других. Но извольте.
    Согласно ст. 6 Закона об ограничении табакокурения в целях снижения вредного воздействия табачного дыма на работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака. Кроме того, отсутствие таких мест является нарушением правил пожарной безопасности.Соблюдение норм федерального законодательства - достаточный аргумент для обоснования произведения таких затрат ?

  8. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    В таких специально отведенных местах можно поставить пепельницу за 20 руб. а не урну за 10 тыс.И так же отсутствие урны не нарушает пожарную безопасность, ее нарушает отсутствие например пожарной сигнализации или средств пожаротушения. И потом если есть пылесос для сбора окурков , то зачем вам урна?

  9. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    можно поставить пепельницу за 20 руб
    У Вас директор на самокате ездит в целях экономической обоснованности? Кроме того, Вы откуда стоимость злосчастной урны узнали?
    есть пылесос для сбора окурков , то зачем вам урна?
    Окурки тушить в целях пожарной безопасности.А также во исполнение вероятно наличествующей инструкции по использованию пылесоса,коей вряд ли предусмотрен сбор непогашенных окурков.Из правил:15. В каждой организации распорядительным документом должен быть установлен соответствующий их пожарной опасности противопожарный режим, в том числе:
    определены и оборудованы места для курения;

    пожарную безопасность нарушает отсутствие например пожарной сигнализации или средств пожаротушения
    Да можно и этого не делать, ограничиться телефоном, мол, 01 позвоним - все потушат.

  10. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Вы откуда стоимость злосчастной урны узнали?
    Примерно знаю сколько стоит такая урна.
    Окурки тушить в целях пожарной безопасности.А также во исполнение вероятно наличествующей инструкции по использованию пылесоса,коей вряд ли предусмотрен сбор непогашенных окурков.Из правил:15. В каждой организации распорядительным документом должен быть установлен соответствующий их пожарной опасности противопожарный режим, в том числе:
    определены и оборудованы места для курения;
    Ну почему Вы считаете что под оборудованием мест для курения имеется ввиду, что должна стоять урна, а не 5 пепельниц и 2 стула.
    Да можно и этого не делать, ограничиться телефоном, мол, 01 позвоним - все потушат.
    А этого не делать нельзя Вам лицензию не дадут , и пожарные оштрафуют.

  11. Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Уборка - санитарные нормы.
    Урны и пепельницы - пожарные нормы.
    Все можно отнести к материальным расходам.

  12. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Еще раз повторюсь , что эти пожарные нормы можно соблюсти и без дорогостоящей урны.

  13. Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Стоимость урны определяют возможности предприятия. Нормы требуют организации места для курения. Вы сделаете бочку металлическую, водой залитую, другой поставит на это место красивую урну за 5000 рублей. И то и другой с точки зрения норм - оправдано. Если нет излишней роскоши и брюликов, не влияющих на полезные свойства.

  14. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    С точки зрения норм это оправдано, а с точки зрения экономической обоснованности- нет, потому что возможности действительно разные и почему бы тогда предприятиям имеющим такую возможность, не ставить золотые урны - на полезные свойства это никах не повлияет.

  15. Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    "Это" - это что?
    По-моему, я и написал, что одним - бочка, другим - урна. Естественно, не золотая и без брюликов

  16. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Как должно быть оборудовано место для курения на фирме?
    Этот вопрос подробно изучили эксперты бератора «К вам пришла проверка». Действительно существуют некоторые правила оборудования «курилки». Во-первых, обязательно должна быть табличка «Место для курения», во-вторых, скамейка из несгораемого материала, в-третьих, металлическая урна для окурков, заполненная сантиметров на десять водой.

    Ответ: эксперты «Федеральной бухгалтерской газеты»
    Еще искать?

  17. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    почему бы тогда предприятиям имеющим такую возможность, не ставить золотые урны
    Действительно, почему бы и нет?

  18. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Действительно, почему бы и нет?
    Смотрите, простой пример. Для расходов на УСН принимаются канцтовары-вы покупаете не обычные шариковые ручки ,а красивые золотые и объясняете это тем, что у вашего предприятия есть такая возможность почему бы и нет?

  19. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    И еще вопрос - на каждом предприятии обязательно должна быть курилка
    и если ее нет , то это нарушение норм пожарной безопасности?

  20. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Ну так и? Это ручка или не ручка? Ею пишут сотрудники или жена директора на груди носит?

  21. Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от Екатерина С
    Смотрите, простой пример. Для расходов на УСН принимаются канцтовары-вы покупаете не обычные шариковые ручки ,а красивые золотые и объясняете это тем, что у вашего предприятия есть такая возможность почему бы и нет?
    А вы считаете, что эти ручки будут за счет прибыли? На каком основании? Это - те же канцтовары.
    Значит, покупая сотню ручек по 4 рубля и работая с убытком - я ничего не нарушаю, по вашей логике.
    А покупая ту же сотню для каждого клерка по 1000 рублей и уплачивая в бюджет налога на прибыль миллионы - я совершаю экономически необоснованные затраты?
    Логики нет.

  22. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    При чем здесь налог на прибыль и вообще ваша прибыль, если речь об обоснованности таких расходов для целей налогообложения? Логика в том, что если ваши клерки будут писать шариковыми ручками по 4 рубля и стряхивать пепел в пепельницу за 20 руб. ваша прибыль вряд-ли уменьшится. А если вы сможете доказать обратное , тогда эти ваши расходы конечно станут экономически обоснованными.

  23. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    на каждом предприятии обязательно должна быть курилка
    и если ее нет , то это нарушение норм пожарной безопасности?
    Судите сами:
    Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти
    1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курения табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
    2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака.
    3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством.

  24. Клерк
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    272
    Ладно , с урной я согласна , но с золотыми ручками не соглашусь никогда!

  25. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Ну хоть в чем то удалось убедить

  26. Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от Екатерина С
    При чем здесь налог на прибыль и вообще ваша прибыль, если речь об обоснованности таких расходов для целей налогообложения?
    Объясняю: экономическая обоснованность затрат требуется только для доказательства правомерности уменьшения налогооблагаемой прибыли. А вы думали, для чего?

  27. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Екатерина С
    Ладно , с урной я согласна , но с золотыми ручками не соглашусь никогда!
    А вдруг у моего начальника аллергия на пластмассу и пр.? И писать он может только ручками из благородных металлов?
    Ну или так - мы работаем с серьезными фирмами, и мой начальник не может приезжать на переговоры с 4-рублевой ручкой. Реноме компании страдает
    Вообщем, если задаться целью, доказать все можно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)