×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2004
    Сообщений
    420

    суммовые разницы

    Как с 2006 учитывать суммовые? Надо ли делать проводку по корректировке НДС?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    О!!! Вот это вопрос!!
    На семинаре с ответственным представителем ФНС в ответ получили задумчиво: "а вот на этот вопро с ответа нет... Ждите разъяснений". Ждем.

    У вас отчетность по НДС по месяцу или в квартал? Если квартал - ждите пояснений,
    если месяц, то давайте решать эту задачку вместе и оперативно.

    Марина

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2004
    Сообщений
    420
    У меня месяц, хотя до 2 млн не дотягиваем, лучше сдам за месяц, Я в Главбухе № 2 почитала что теперь корректировку по счету 19 можно не делать. Хотелось бы уточнить.

  4. #4
    Клерк Аватар для Елена_М
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    1,464
    Помогите разобраться с суммовыми разницами у покупателя услуг, читала много - к одному мнению не пришла. Это еще по 2005.

    1. Отрицательная суммовая разница
    Д20 К60 стоимость услуги
    Д19 К60 выделен НДС
    Д60 К51 оплачено поставщику
    Д91.2 К60 отрицательная СР (или Д20 К60?)
    Д19 К60 увеличен НДС
    Д68 К19 НДС принят к вычету

    2. Положительная суммовая разница

    Д20 К60 стоимость услуги
    Д19 К60 выделен НДС
    Д60 К51 оплачено поставщику
    Д91.2 К60 (сторно)?
    или Д20 К60 (сторно)?
    или Д60 К91.1?
    Д19 К60 (сторно) уменьшен НДС.

    Как правильно?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    glav,
    Будем пример смотреть с точки зрения покупателя или продавца? по условиям этого года?
    Схемку проводок завтра пришлю.

    МК

  6. #6
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Елена_М, я делаю сторно по 20 и 19 счету
    Alis inserviendo consumor

  7. #7
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Я в Главбухе № 2 почитала что теперь корректировку по счету 19 можно не делать.
    Я не согласна с Главбухом думаю корректировку делать всетаки нужно. Ведь суммовые разницы прямо влияют на базу по НДС.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2004
    Сообщений
    420
    В Главбухе только Д60(91) К 91(60)А НДС к зачету только на момент оприходования товара.
    Аноним, давайте посмоттрим с точки зрения покупателя.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    С позиции покупателя.
    Пример. Условия: отгружается товар (услуга), стоимость- 100 уе+НДС.У.е. рассчитывается по курсу доллара (евро.теньге). Оплата после отгрузки через месяц.

    Получаем услугу (товар) Курс 30.
    Проводки: 20(44) -60 -- 3000 Акт, накладная
    19 --60 ----- 540 Счет-фактура, принимаем к вычету в текущем периоде. С этим все просто.

    Оплачиваем по курсу 40 (т.е с суммовой разницей)
    Проводки: 60--51 ----- 4720
    91-60 ---- 1000 Сум разница стоимости услуг
    По ПБУ 10 - это расход! но от основной деятельности (м.б. это не счет 91 ).
    Для налога на прибыль - это внереализационный расход уменьшающий прибыль
    91-60 --- 180 Сум разница в части НДС.

    Вот здесь-то и проблема. Можно ли увеличить входной НДС ??Ведь продавец, получив больше денег за счет суммовой разницы, НДС начислит! Логично бы и нам, покупателям, эту разницу принять к вычету. Однако - нельзя!

    Да еще НДС в составе суммовой разницы не уменьшает прибыль.
    Задаю вопрос в пространство- а если полученную суммовую разницу загонять на счет 91 суммарно, наплевав на НДС, единой суммой и уменьшать на нее прибыль??? Нельзя, ведь в платежке я выделила полную оплачиваемую сумму НДС.
    Значит здесь Покупатель несет потери.

    При оплате по меньшему курсу= 25.
    2950 ----- 60-51
    500---- 60 - 91 суммовая разница по стоимости услуг наш доход
    90 ---- 60 - 91 сум.разница в части НДС.
    ПБУ 9 определяет как доход п6.6 причем от основной деятельности. (вопрос- тогда это не 91 счет?)
    Для налога на прибыль это внереализационный доход.

    Вопрос с НДС - начислять с этой разницы? Самому сбе счет-фактуру писать? М.б.еще и поставщику передавать?

    Вот так набралось больше вопросов, чем ответов.


    Интересно, много ли я "наколбасила" с этой проблемой?

    Марина

  10. #10
    Shmel
    Гость
    Уважаемая Марина, а не завалялся ли в вашей кладовой пример с точки зрения поставщика и в условиях этого года? было приятно и его рассмотреть!

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Елена_М, я делаю сторно по 20 и 19 счету
    и я то же, но за меня это делает машина.....
    С уважением.

  12. #12
    Клерк Аватар для Елена_М
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    1,464
    Из ответа аудитора:

    Отрицательные суммовые разницы.
    (курс на дату оплаты больше, чем на дату оприходования – т.е. сумма оплаты больше, чем стоимость услуги на дату ее принятия к учету).
    Д 20, 25, 26, 44 К 60 – отражена стоимость оказанных услуг – 100 000р.
    Д 19 К 60 – выделен НДС – 20000р. (для удобства расчетов взята ставка НДС 20%)
    Д 60 К 51 – отражена оплата поставщику – 150000р. (курс увеличился)
    Д 91.2 К 60 – отражена отрицательная СР без учета НДС – 25000р. ((150000-120000)-(150000-120000)*20/120)
    Д 19 К 60 – увеличена сумма НДС – 5000р. ((150000-120000)*20/120)
    Д 68 К 19 – принят к вычету НДС – 25000р. (20000+5000)
    Положительные суммовые разницы.
    (курс на дату оплаты меньше, чем на дату оприходования – т.е. сумма оплаты меньше, чем стоимость услуги на дату ее принятия к учету).
    Д 20, 25, 26, 44 К 60 – отражена стоимость оказанных услуг – 100000р.
    Д 19 К 60 – выделен НДС – 20000р.
    Д 60 К 51 – отражена оплата поставщику – 90000р. (курс уменьшился)
    Д 91.2 К 60 – отражена положительная СР (сторно) без учета НДС – 25000р. ((120000-90000)-(120000-90000)*20/120)
    Д 19 К 60 – уменьшена сумма НДС (сторно) – 5000р. ((120000-90000)*20/120)
    Д 68 К 19 – принят к вычету НДС – 15000р. (20000-5000)
    В налоговом учете СР отражаются как внереализационные доходы (п. 11. ст. 250 НК РФ) или расходы (п. 5 ст. 265 НК РФ).

  13. #13
    Аноним
    Гость
    А почему аудиторы молчат, как у поставщиков отразить суммовую разницу? в книгу продаж попадают минусовые суммы с суммовых разниц.

  14. #14
    Клерк Аватар для Елена_М
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    1,464
    Еще мнение: Как уже отмечалось, определение суммовой разницы дается в ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99.
    Под суммовой разницей (доходы или расходы организации) понимается разница между рублевой оценкой фактически поступившего в качестве выручки актива или произведенной оплаты, выраженных в иностранной валюте (условных денежных единицах), исчисленных по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия к бухгалтерскому учету, и рублевой оценкой этого актива или кредиторской задолженности, исчисленных по официальному или иному согласованному курсу на дату признания выручки или расхода в бухгалтерском учете (пункт 6.6 ПБУ 9/99, ПБУ 10/99).
    Таким образом, основными отличиями в порядке определения курсовых и суммовых разниц являются:
    а) при определении курсовых разниц принимаются установленные государством курсы котировок иностранных валют к рублю, а по суммовым разницам — курсы и валюты, установленные договором;
    б) курсовые разницы определяются ежемесячно до завершения расчетов (или по состоянию на отчетную дату), а суммовые, как правило, — по окончании расчетов.
    Еще одним отличием курсовых и суммовых разниц является то, что возникающие курсовые разницы относятся к валютным операциям, а суммовые — нет.
    Таким образом, при реализации продукции (работ, услуг), внеоборотных активов и прочего имущества, стоимость которых выражена в валюте, но расчеты производятся в рублях, у организации возникают суммовые разницы, которые следует относить на счета реализации, увеличивая тем самым налоговую базу по НДС.
    Пример 4
    Организацией реализована готовая продукция, оцененная в соответствии с условиями договора поставки в $1000 (без учета НДС). Себестоимость отгруженной продукции — 20000 руб. Отгрузка продукции произведена 1 октября 2004 г. (курс доллара — 29 руб.) оплата продукции поступила 15 октября 2004 г. в рублях по курсу, действовавшему на эту дату — 29 руб. 10 коп. Выручка от реализации согласно учетной политике определяется по отгрузке.
    В бухгалтерском учете будут оформлены проводки:
    1 октября:
    дебет счета 90, субсчет «Себестоимость продаж» кредит счета 43 «Готовая продукция» — 20 000 руб. — на сумму фактической себестоимости отгруженной продукции;
    дебет счета 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» кредит счета 90, субсчет «Выручка» — 34 220 руб. — на сумму договорной стоимости отгруженной продукции (с учетом НДС);
    дебет счета 90, субсчет «Налог на добавленную стоимость» кредит счета 68 «Расчеты с бюджетом», субсчет «НДС» — 5220 руб. — на сумму НДС от стоимости отгруженной продукции по договорной цене;
    дебет счета 90 (по субсчетам) кредит счета 90, субсчет «Прибыль/убыток от продаж» — 9 000 руб. (34 2200 — 20 000 — 5220) — на сумму финансового результата от продажи.
    15 октября:
    дебет счета 51 кредит счета 62 — 34 338 руб. — на сумму средств, поступивших на расчетный счет (29,10 x 1000 x 118%(НДС)).
    Так как стоимость обязательства выражена в валюте, покупатель будет производить оплату с учетом изменившегося курса валюты с учетом сумм НДС;
    дебет счета 90, субсчет «Налог на добавленную стоимость» кредит счета 62 — 18 руб. — на сумму скорректированного налога;
    дебет счета 90, субсчет «Выручка» кредит счета 62 — 100 руб. — на сумму выручки, скорректированной за счет изменения курса валюты.
    Нетрудно убедиться, что в результате двух последних проводок образовавшееся кредитовое сальдо по счету 62, будет погашено, но образуется дополнительное дебетовое сальдо по счету 90, субсчет «НДС» — в размере 18 руб., и кредитовое на субсчете «Выручка» — 100 руб. Разница должна быть списана на субсчет «Прибыль/убыток от продаж» с последующим включением в балансовую (бухгалтерскую) прибыль;
    дебет счета 90 (по субсчетам) кредит счета 90, субсчет «Прибыль/убыток от продаж» — 82 руб. (100 — 18).
    При реализации внеоборотных активов и прочего имущества организации суммовые разницы будут относиться соответственно на счет 91 «Прочие доходы и расходы».
    Схема бухгалтерских проводок будет аналогичной приведенной (с учетом структуры субсчетов, открываемых к счету 91).

    В соответствии с пунктом 6 ПБУ 5/01 фактические затраты на приобретение материально-производственных запасов определяются (уменьшаются или увеличиваются) с учетом суммовых разниц, возникающих до принятия материально — производственных запасов к бухгалтерскому учету в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах).
    То есть стоимость материально-производственных запасов, оцененных по условиям договора поставки или купли-продажи в иностранной валюте, должна увеличиваться на величину суммовых разниц (в случае, если с момента оценки запасов до момента их оприходования или с момента их оприходования до момента оплаты курс валюты снизился, фактическая себестоимость материально-производственных запасов должна быть понижена).
    Пример 5
    Организацией приобретены материалы на общую сумму $1000 (без учета НДС). Материалы поступили на склад и оприходованы 1 октября 2004 г. Оплата произведена 15 октября 2004 г. Счет 15 «Заготовление и приобретение материалов» в организации не используется. Прочие условия аналогичны предыдущему примеру.
    В бухгалтерском учете будут оформлены проводки:
    1 декабря:
    дебет счета 10 «Материалы» кредит счета 60 — 29000 руб.
    дебет счета 19 «Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям» кредит счета 60 — 5220 руб.;
    15 октября:
    дебет счета 60 кредит счета 51 — 34338 ($1180 (с учетом НДС) x 29-10).
    дебет счета 10 кредит счета 60 — 100 руб. — на суммовую разницу со стоимости материалов;
    дебет счета 19 кредит счета 60 — 18 руб. — на суммовую разницу по НДС.
    Вопрос о том, какую сумму НДС следует предъявить к зачету, в данном случае не стоит, так как одним из обязательных условий предъявления налога к зачету или возмещению является его оплата.
    С учетом суммовых разниц, возникающих в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах), должны определяться фактические затраты на приобретение и сооружение основных средств (пункт 8 ПБУ 6/01). Так как указанные расходы позднее включаются в первоначальную стоимость объектов основных средств, амортизационные начисления для целей бухгалтерского учета должны начисляться на стоимость объектов, увеличенных (или уменьшенных) на размер возникших суммовых разниц.
    В отношении объектов нематериальных активов ПБУ 13/2000 подобного уточнения не содержит. Однако, используя общий принцип формирования затрат, учитываемых на счете 08 «Вложения во внеоборотные активы», установленный ПБУ 6/01, можно сделать вывод о том, что и такие объекты принимаются к учету и амортизируются с учетом суммовых разниц.
    В соответствии с пунктом 10 ПБУ 19/02 фактические затраты на приобретение активов в качестве финансовых вложений могут определяться (уменьшаться или увеличиваться) с учетом суммовых разниц, возникающих в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах), до принятия активов в качестве финансовых вложений к бухгалтерскому учету. Так как в данном случае использовано слово «могут», по нашему мнению, окончательное решение о том, как в данном случае учитывать суммовые разницы, должно приниматься, исходя из принципов, закрепленных в учетной политике организации. Вместе с тем, необходимо заметить, что в соответствии с ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99 все расходы и доходы должны определяться с учетом суммовых разниц. То есть включение суммовых разниц в состав внереализационных (операционных) доходов или расходов, в настоящее время противоречит действующим документам системы нормативного регулирования бухгалтерского учета.
    В соответствии с пунктом 11 ПБУ 15/01 затраты, связанные с получением и использованием займов и кредитов, включают, в том числе и курсовые и суммовые разницы, относящиеся на причитающиеся к оплате проценты по займам и кредитам, полученным и выраженным в иностранной валюте или условных денежных единицах, образующиеся начиная с момента начисления процентов по условиям договора до их фактического погашения (перечисления).
    Здесь следует заметить, что указание на то, что курсовые разницы могут учитываться в составе расходов (в данном случае — расходов по привлечению займов и кредитов) противоречит ПБУ 3/2000.
    Налогообложение суммовых разниц
    Часть вторая НК РФ особо регулирует учет суммовых разниц только при определении налоговой базы по налогу на прибыль.
    В соответствии с пунктом 11.1 статьи 250 НК РФ в налоговую базу включаются доходы в виде суммовой разницы, возникающей у налогоплательщика, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату реализации (оприходования) товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически поступившей (уплаченной) сумме в рублях.
    Согласно пункту 5.1 статьи 265 НК РФ признаются для целей налогообложения расходы в виде суммовой разницы, возникающей у налогоплательщика, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату реализации (оприходования) товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически поступившей (уплаченной) сумме в рублях.
    Таким образом, однозначно установлено, что суммовые разницы относятся к внереализационным доходам. Обращаем внимание на то, что в бухгалтерском учете суммовые разницы включаются в состав доходов и расходов. Из положений ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99 следует, что при возникновении суммовых разниц должны корректироваться объемы реализации и расходы, относимые на себестоимость продукции, работ или услуг.
    Следовательно, при расчете налоговой базы по налогу на прибыль (в случае, когда имеют место суммовые разницы) для целей бухгалтерского учета необходимо использование требований ПБУ 18\02. Причем, если в случае приобретения материально-производственных запасов, движение возникающих налогооблагаемых или вычитаемых разниц (отложенных налоговых активов или отложенных налоговых обязательств) ограничивается, как правило одним налоговым периодом, то при приобретении объектов внеоборотных активов (объектов основных средств и объектов нематериальных активов) обособленный учет разниц может растянуться на годы — амортизируемая стоимость таких активов определяется с учетом суммовых разниц и, следовательно, первоначальная стоимость, определенная для целей бухгалтерского учета и для целей налогообложения будет различаться.
    Подробное рассмотрение особенностей применения ПБУ 18\02 выходит за рамки данной статьи.
    Дата признания суммовой разницы (для целей налогообложения) доходом установлена пунктом 7 статьи 271 НК РФ:
    Суммовая разница признается доходом:
    у налогоплательщика-продавца — на дату погашения дебиторской задолженности за реализованные товары (работы, услуги), имущественные права, а в случае предварительной оплаты — на дату реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав;
    у налогоплательщика-покупателя — на дату погашения кредиторской задолженности за приобретенные товары (работы, услуги), имущество, имущественные или иные права, а в случае предварительной оплаты — на дату приобретения товара (работ, услуг), имущества, имущественных или иных прав.
    Дата признания суммовой разницы в качестве расхода определена пунктом 9 статьи 272 НК РФ:
    Суммовая разница признается расходом:
    у налогоплательщика-продавца — на дату погашения дебиторской задолженности за реализованные товары (работы, услуги), имущественные права, а в случае предварительной оплаты — на дату реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав;
    у налогоплательщика-покупателя — на дату погашения кредиторской задолженности за приобретенные товары (работы, услуги), имущество, имущественные или иные права, а в случае предварительной оплаты — на дату приобретения товаров (работ, услуг), имущества, имущественных или иных прав.
    Порядок ведения налогового учета суммовых разниц установлен статьей 316 НК РФ: в случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в условных единицах, то сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли по курсу, установленному Центробанком РФ на дату реализации. При этом возникшие суммовые разницы включаются в состав внереализационных доходов (расходов) в зависимости от возникшей разницы.
    Что касается налога на имущество организаций, то налоговая база в данном случае определяется по данным бухгалтерского учета и, следовательно, объекты налогообложения должны оцениваться с учетом суммовых разниц.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Елена,
    спасибо за развернутый комментарий!

    Но вот вопрос (с точки зрения покупателя). НДС к вычету покупатель принимает "по более ранней из дат", а в данном случае это дата поступления товара. Основанием для вычета является счет-фактура. Суммовая разница возникает в другом периоде. Что может служить правильным документом для включения в книгу продаж корректировок по суммовым разницам? Ведь являясь покупателем, я вряд ли имею право выписыватьсчет фактуру на полученный товар??


    И вопрос с точки зрения продавца. Получив денег меньше (за счет суммовой разницы) следует уменьшить доход (выручку), для БУ и для НУ тоже. А вот НДС в составе сум разницы в этом случае умнеьшит ли базу для налога на прибыль?

    Извините, если коряво написано.
    может ли уменьшать налогооблагаемую прибыль???

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2004
    Сообщений
    420
    Ну все таки,(покупатель) с 01.01.2006 принимаем к зачету без оплаты на момент перехода права собственности, платим позже, нужно ли в этом случае корректировать НДС?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56
    А пользуется ли кто-нибудь из здесь присутствующих программой 1С? Она настроена-то по-старому, а я лично считаю, что "входной" НДС не должен корректироваться на суммовые разницы, а НДС с реализации не должен корректироваться на отрицательные разницы. Соответственно и проводки не те, и книги покупок-продаж... Как выходите из положения?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    а я лично считаю, что "входной" НДС не должен корректироваться на суммовые разницы
    и я то же
    а НДС с реализации не должен корректироваться на отрицательные разницы.
    а вот здесь не соглашусь.
    Как выходите из положения?
    соглашаюсь с прогой...
    С уважением.

  19. #19
    А если по счету 68.2 суммовая разница ? Тогда как списываем ндс?

    Расчеты
    Поступление товаров курс 27.0209
    д41.1 к60.6 500.00$ Поступили товары 13,510.45руб.
    д19.3 к60.6 90$ Выделен НДС 2,431.88руб.
    Запись книги покупок
    д68.2 к19.3 НДС принят к зачету 2,431.88руб.
    Бухгалтерская справка курс 27.0663
    д60.6 к68.2 90.00$ Удржан НДС. Курс 27.0663 2,435.97руб.
    Выписка курс 27.0663
    д91.2 к60.6 Курсовые разницы 26.79 руб.
    д60.6 к52 500.00$ оплата поставщику 13,533.15руб.
    Остается сально дебитовое по счету 68.2 4.09руб
    Последний раз редактировалось tariely; 24.05.2006 в 01:35.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56
    Может, здесь курсовая разница имелась в виду, а не суммовая?
    В любом случае 68.2 не переоценивается

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)