Заезженная тема про увеличение УК - ОДИН вопрос....

[remer]

С процедурой увеличения уставного капитала все понятно! Ст. 19 ФЗ.
Вот не разберусь с математикой:

УК=10000 (компашка только родилась)
2 учредителя по 50%.
Решили ввести третьего. Третий хочет 20%
Решили увеличивать УК на 5000 р. За счет доп. Вклада ден. средствами – Третьим лицом.
Но Третие лицо вносит 1000000 р. - соотношение дополнительного вклада и суммы увеличения номинальной стоимости доли 200:1 - возможно ли так?

Расклад получается следующим:
1- 40% - 6000 р.
2- 40% - 6000 р.
3- 20% - 3000 р.

Проводится ОСУ – где все это утверждают и принимаю решение о внесение изменений в уч.доки…. плюс к докам на изменения прилагается справка из банка о внесении суммы денег. (если вносит имуществом – то оценка оценщика и акт приема передачи в общество)

Если деньгами вносится то все остальные деньги от 1000000 идут на 83 счет... если вносятся имуществом то вносится все на 01 счет.... где не прав поправьте...

[remer]

типа ни кто не знает чтоли???

[remer]

поддерживаю рейтинг - жду ответов...

[paulwow]

Так получается допвклад вносится не только третьим лицом, но и участниками. Соотношение указывать не нужно. Участники вносят по 1 000 - номинальная стоимость увеличивается на 1 000. Третье лицо вносит 1 000 000 - номинальная стоимость устанавливается - 3 000.

[remer]

Так получается допвклад вносится не только третьим лицом, но и участниками. Соотношение указывать не нужно. Участники вносят по 1 000 - номинальная стоимость увеличивается на 1 000. Третье лицо вносит 1 000 000 - номинальная стоимость устанавливается - 3 000.

Хочется так чтобы 2 участника вообще ни чего не вносили - все за счет третьего входящего!!! и соотношение было 40-40-20

[paulwow]

Хочется так чтобы 2 участника вообще ни чего не вносили - все за счет третьего входящего!!! и соотношение было 40-40-20

Низзя. Ничего участникам не вносить - это только если увеличение УК за счет имущ-ва обчества. Но здесь есть третье лицо. Низзя.

[paulwow]

Ничего участникам не вносить - это только если увеличение УК за счет имущ-ва обчества.

А это скорее всего не получится, потому что

компашка только родилась

если в этом году или до 01.10.05 включительно - нельзя однозначно
если раньше - надо считать разницу чистых активов и УК с резервным фондом.

[remer]

Так получается допвклад вносится не только третьим лицом, но и участниками. Соотношение указывать не нужно. Участники вносят по 1 000 - номинальная стоимость увеличивается на 1 000. Третье лицо вносит 1 000 000 - номинальная стоимость устанавливается - 3 000.

Хорошо, допустим так!!! тогда какое соотношение дополнительного вклада и суммы увеличения номинальной стоимости доли указывать???

[paulwow]

Хорошо, допустим так!!! тогда какое соотношение дополнительного вклада и суммы увеличения номинальной стоимости доли указывать???

При увеличении УК путем принятия третьего соотношение не устанавливается.

[remer]

При увеличении УК путем принятия третьего соотношение не устанавливается.

если увеличивается уставной капитал за счет включения в общество третьего участника - то ук увеличивается именно за его счет! - а номинальные стоимости долей других соответственно должны автоматически увеличиваться!!! разве не так?

При увеличении УК путем принятия третьего соотношение не устанавливается.

откуда это? в ФЗ ни чего подобного не нашел!!!

[remer]

держу рейтинг ))

[Const]

А он (третий) хочет дать денег и контроль отдать двум первым?????
Где Вы таких берете???!!!!!

[Zan]

если увеличивается уставной капитал за счет включения в общество третьего участника - то ук увеличивается именно за его счет! - а номинальные стоимости долей других соответственно должны автоматически увеличиваться!!! разве не так?

не так. Автоматически меняется распределение (соотношение) долей, т.к. :
Статья 14. Уставный капитал общества. Доли в уставном капитале общества
2. ... Размер доли участника общества должен соответствовать соотношению номинальной стоимости его доли и уставного капитала общества.
Действительная стоимость доли участника общества соответствует части стоимости чистых активов общества, пропорциональной размеру его доли.
3. Уставом общества может быть ограничен максимальный размер доли участника общества. Уставом общества может быть ограничена возможность изменения соотношения долей участников общества. Такие ограничения не могут быть установлены в отношении отдельных участников общества. Указанные положения могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении, а также внесены в устав общества, изменены и исключены из устава общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.

А посему:
1. обаучредителя уступают треьему лицу по 10% в УК по договорной цене (вовсе не обязательно оформлять именно эту цену), равной (1 000 000-1 000)/2=499 500р за 10%.
2. обаучредителя довносят (за счет полученных от треьего) по 2000р, третий - новый участник довносит 1000р.
3. все это оформляют как уступку части доли и увеличение УК до 15 000р.

Если самоЦЕЛЬ увеличить УК ТОЛЬКО за счет третьего, то при заданном соотношении долей 40-40-20 УК может быть только 12500р.

Такая вот арифметика, ИМХО...

[amd]

remer, Все читать лениво, пятница. Объясни, если можешь, еще раз. У вас 10000 уже есть. Увеличиваете за счет третьего на 5000. Это не 20%. Только за счет вклада третьего не выйдет.
1. Можно довести до 15000. В этом случае 1-40% довносит 1000
2-й тоже. 3-й получает долю номиналом 3000, 20 %
Реальная сумма, за которую приобретается доля значения не имеет, как договорятся, главное не меньше 3000.
Норма относительно одинаковой пропрции касается только участников и не касается третьего лица. Для него этой нормы нет. Ст.19 п.2
Кроме общество может возложить на него дополнительную обязанность. см ст.9 п.2 внести вклад в имущество без увеличения УК и без изменения доли.
М.б. ошибаюсь, нет силов сейчас вникать

[amd]

. Уставом общества может быть ограничен максимальный размер доли участника общества. Уставом общества может быть ограничена возможность изменения соотношения долей участников общества. Такие ограничения не могут быть установлены в отношении отдельных участников общества. Указанные положения могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении, а также внесены в устав общества, изменены и исключены из устава общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.

Это другое, не сюда

[amd]

если увеличивается уставной капитал за счет включения в общество третьего участника - то ук увеличивается именно за его счет! - а номинальные стоимости долей других соответственно должны автоматически увеличиваться!!! разве не так?

Не так. paulwow, прав. Почитай внимательно ст.19.

[amd]

2. обаучредителя довносят (за счет полученных от треьего) по 2000р, третий - новый участник довносит 1000р.

Какая разница за чей счет?

[AristoS]

ООО с УК - 10 000 руб.
1 - й участник - 5 000 руб. (50 %)
2 - й участник - 5 000 руб. (50 %)

+ 3-е лицо на 20 % от УК., значит остальным по 40 %.

1 - й участник - 5 000 - 40 %
2 - й участник - 5 000 - 40 %
3-е лицо - участник № 3 - 2 500 рублей - 20 %.
То есть УК увеличения - 12 500 рублей, 3 участника.
А третье лицо вносит 1 000 000 рублей, получая долю номинальной стоимостью 2 500 рублей, что соответст. 20 % УК (от 12 500).

Возникает разница в 997 500 рублей... как она учитывается по БУ - уточняйте.

Данный вариант увеличения по части 2 статьи 19 ФЗ об ООО.

[amd]

AristoS, Он там где-то писал, что УК они хотят увеличить на 5000 руб. и при этом ввести третьего с долей в 20%, т.е. номиналом 3000 руб. Можно ли за один заход, надо подумать. Однозначно можно за два захода, т.е. сначала увеличить до 12000 за счет нынешних участников, если им нужно именно 15000. Что касается разницы между номиналом и действительной стоимостью, эмиссионный доход получается. С налогами.

[AristoS]

Он не с того боку пошёл, чтобы получить 40-40-20.
Надо не с номинальной стоимости плясать, а с расклада.

[remer]

AristoS, Он там где-то писал, что УК они хотят увеличить на 5000 руб. и при этом ввести третьего с долей в 20%, т.е. номиналом 3000 руб. Можно ли за один заход, надо подумать. Однозначно можно за два захода, т.е. сначала увеличить до 12000 за счет нынешних участников, если им нужно именно 15000. Что касается разницы между номиналом и действительной стоимостью, эмиссионный доход получается. С налогами.

Он не с того боку пошёл, чтобы получить 40-40-20.
Надо не с номинальной стоимости плясать, а с расклада.

А можно просто устроить вхождение 3-го участника без увеличения УК таким образом чтоб все деньги остались в предприятии на балансе?
- так как при простой продаже доли - деньги кладутся в карман участникам.
- а необходимо чтоб вложение повисли на балансе

А в увеличении нашел что можно увеличить УК при соотношение дополнительного вклада и суммы увеличения номинальной стоимости доли. Вот и придумал про увеличение.

Может возможно уступить третьему таким образом чтоб деньги(имущество) повисли на балансе?

[amd]

А в увеличении нашел что можно увеличить УК при соотношение дополнительного вклада и суммы увеличения номинальной стоимости доли. Вот и придумал про увеличение.

Хитер, монтер. Не выйдет. Как только номинал доли меньше цены, заплатишь налог на прибыль. ( Эмиссионный доход)Можно обойти, но доля участника, оказавшего помощь д.б. более 50%. Надо подумать насчет доп. обязанностей. Сейчас не могу.

[remer]

Хитер, монтер. Не выйдет. Как только номинал доли меньше цены, заплатишь налог на прибыль. ( Эмиссионный доход)Можно обойти, но доля участника, оказавшего помощь д.б. более 50%. Надо подумать насчет доп. обязанностей. Сейчас не могу.

1) Конечно необходимо заплатить налог на прибыль - а вот про уход от этого, при наличии более 50% долив УК - это откуда???

2) Гложет так же другой вопрос:
Ситуация - 1 участник 100% УК=10000. Принимает решение о принятии 2-го - дает ему 20% доли за 2000 р. ,(Но нужно повесить на счет Общества - 1 000 000 р.(Имущество) - за счет 2-го) -
Значит продает ему 20% за 2000 и кладет их в карман. И дополнительно обязывает внести на счет Общества 1 000 000р. (имуществом) - возможно ли?

3) Ситуация: 50% - 50% - 2 Участника. Принимают решение на основе заявления 3-го "о включении в состав участников с размером 20% и внесении доп. вклада 1 000 000. - Обязательно ли увеличивать УК в этой ситуации? Или можно равноценно уступить доли 3-му без изменения УК?
В итоге получается уступают по 10% а деньги все идут в Общество? или все таки номинальную стоимость (по 1000р.) кладут в карман а разницу вкладывают в Общество?

[amd]

remer, Хорош дозировать инфу. Кажный раз новые подробности. Говори прямо, чего надо. Свои идеи можешь изложить после этого.

1) Конечно необходимо заплатить налог на прибыль - а вот про уход от этого, при наличии более 50% долив УК - это откуда???

Читай НК РФ, на одном ГК не проедешь. ст.251 п.11

[remer]

amd, Цель - внести на счет фирмы деньги, имущество - за счет второго.

а вот как это сделать?
1- дать долю - но ведь тогда деньги идут в карман. можно доп. обязать о внесении вклада в фирму
2- увеличить УК за счет внесения вклада вторым - в соотношении!

[remer]

remer Читай НК РФ, на одном ГК не проедешь. ст.251 п.11

Гениально.........................

[amd]

Гениально.........................

Это ты типа, смеешься, что-ли? Можешь НК не читать.

[remer]

Это ты типа, смеешься, что-ли? Можешь НК не читать.

С чего ты взял!!! я просто поражаюсь широтой знаний! Подсказал бы еще книги умные какие нибудь откуда можно подчерпнуть? комментарии? Или все таки это многолетний опыт....

И вернемся к нашим баранам: Наверное все вопросы эти у меня от того что я с бухгалтерией не совсем дружу вот и не знаю как повесить имущество на счет фирмы.............

[amd]

remer, Сколько чистых активов на фирме сейчас? Есть ли резервный фонд?

[AristoS]

1) Конечно необходимо заплатить налог на прибыль - а вот про уход от этого, при наличии более 50% долив УК - это откуда???

2) Гложет так же другой вопрос:
Ситуация - 1 участник 100% УК=10000. Принимает решение о принятии 2-го - дает ему 20% доли за 2000 р. ,(Но нужно повесить на счет Общества - 1 000 000 р.(Имущество) - за счет 2-го) -
Значит продает ему 20% за 2000 и кладет их в карман. И дополнительно обязывает внести на счет Общества 1 000 000р. (имуществом) - возможно ли?

3) Ситуация: 50% - 50% - 2 Участника. Принимают решение на основе заявления 3-го "о включении в состав участников с размером 20% и внесении доп. вклада 1 000 000. - Обязательно ли увеличивать УК в этой ситуации? Или можно равноценно уступить доли 3-му без изменения УК?
В итоге получается уступают по 10% а деньги все идут в Общество? или все таки номинальную стоимость (по 1000р.) кладут в карман а разницу вкладывают в Общество?

До этого был вопрос. На него ответили.

А теперь начался "творческий" флуд.

Так что теперь Вы можете получить только платную информацию...