Регион - Белгородская область (забыл указать). Я уже все местное законодательство перерыл - ни слова про ЕНВД.
Таким образом, первым делом необходимо все-таки узнать про ЕНВД.
Если же это не поможет (т.е. не решит проблемы), то действовать через договор о займе.
Правильно ?
С этого надо было начинать! — Читайте здесь.Сообщение от starlight
Вашей области сильно "не повезло" — сказывается периферийность. Законодатели просто обрадовались и, недолго думая, "обложили" просто бытовые услуги. Все. По ОКУН это всё, что начинается на 01.
После этого закона у Вас ещё было несколько законов дополняющих и изменяющих, но я в них не увидел ничего, что бы касалось Вас. Но не ручаюсь — смотрел быстро.
Таким образом из всех по настоящему законных путей у Вас осталось только "держаться ОКУН 804000" и выяснить правомочность применения Вами БСО.
Советую не спрашивать "можно ли", а спросить "какие нужно использовать" в Вашей ИМНС (скорее всего, в отделе регистрации ККМ).
Praemonitus praemunitus
Упустил =(
А если не получится по ОУКН 804000 применять БСО, то действовать через договор займа ?
Ваш налоговый сайт , т.е. УФНС России по Белгородской области находится по адресу www.r31.nalog.ru
В 2005г. на территории Белгородской области действовал Закон Белгородской области от 28.11.2002г. №55 "О едином налоге на вменённый доход". Текст на сайте не приведён, но судя по вопросам - ответам с этого сайта бытовые услуги по ремонту электроаппаратуры там есть. Проверить по тексту документа нужно обязательно. Значит получается такая ситуёвина: если Вы оказываете бытовые услуги (см.ОКУН) и имеете право пользоваться БСО, то автоматически являетесь плательщиком ЕНВД. Если Вы свои услуги называете по другому, то и БСО не имели право применять. а должны были использовать ККМ. Значит либо декларация по ЕНВД со штрафом. либо фокус с "испорченными" БСО и договором займа. Вам выбирать. Может всёже декларацию?
Все тексты по ЕНВД на 2006г. опубликованы на Вашем налоговом сайте - там все бытовые услуги по полному списку и Ваш случай тоже.
А разве я могу применять ЕНВД без заявления ?
И каков размер штрафа, если все-таки сдавать декларацию по ЕНВД ?
Так вы все-таки советуете сдать декларацию ?
Что значит по полному списку и где это можно найти ?Все тексты по ЕНВД на 2006г. опубликованы на Вашем налоговом сайте - там все бытовые услуги по полному списку и Ваш случай тоже.
Я так понял, что мне грозит штраф в размере 5% (ООО осуществляло деятельность только в 4 квартале 2005).И каков размер штрафа, если все-таки сдавать декларацию по ЕНВД ?
Т.е. при сумме по БСО = 3000. ЕНВД+штраф=3000*0,15*1,05=472,5 ?
Мне думается, это неправильное утверждение. БСО не привязано к бытовым услугам. БСО может быть установлено к применению при услугах населению. То есть, по всему списку ОКУН, который и расшифровывается как — "Общероссийский Классификатор Услуг Населению".то и БСО не имели право применять. /БУ-ША/
А ЕНВД "привязано" только к бытовым услугам, то есть начало кода по ОКУН — 01.
А на местах налоговые органы могут "сквозь пальцы" смотреть на обоснование применения в случае, если услуги оказываются населению по месту жительства (на дому). Я бы попробовал "утряхнуть" с налоговой применение БСО. А применение ОКУН 804000 совершенно очевидно и не подлежит сомнению.
Сомнению как раз подлежит "уход" на бытовые услуги, в списке которых в ОКУН есть только весьма сомнительно "притянутые за уши".
Последний раз редактировалось ADSemenov.ru; 12.02.2006 в 21:15.
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru,
Я с вами согласен. Остается только "получить разрешение на БСО по 804000".
Так все-таки, каков механизм подачи декларации по ЕНВД в таком случае ? Просто принести декларацию и перечислить налог со штрафом или еще что-нибудь надо делать ?
1. Вы обязаны применять ЕНВД при коде по ОКУН 01ХХХХ.А разве я могу применять ЕНВД без заявления ? /starlight/
2. Вы не имеете права применять ЕНВД при коде по ОКУН 804000.
Если Вы выбираете первое, то надо заплатить налог за I, II, III и IV кварталы. За те месяцы, в которых не было дохода подлежащего ЕНВД, налог не считается (есть судебная практика).
Соответственно, заполнить декларации за эти налоговые периоды, заплатить пени по просроченным платежам, написать объяснительное письмо и только потом идти сдаваться.
Ещё Вам надо написать письмо на возврат излишне уплаченного налога при УСН. Срок возврата 1 месяц.
Praemonitus praemunitus
Деятельность осуществлялась только в 4 квартале.
Т.е. мне одну декларацию надо сдать.
А что писать в объяснительном письме и куда его нести ?
И еще, в этом случае надо ли что-нибудь еще заполнять кроме декларации по ЕНВД ? (отчеты в ПФР или еще что)
Последний раз редактировалось starlight; 13.02.2006 в 07:30.
В налоговой сказали подойти завтра.
Так все-таки, стоит ли сдавать декларацию по ЕНВД ??? Ведь ООО не стоит на учете. Никаких заявлений и справок, связанных с ЕНВД, не получалось/сдавалось.
Поясните, пожалуйста, какие санкции могут быть применены к фирме, если мы сдадим отчетность по УСН (ссылаясь на то, что нам выдали БСО под этот вид деятельности)?
И какие санкции грозят, если сдать декларацию по ЕНВД в такой ситуации ?
Что-то Вы меня насторожили... —
А з/п Вы начисляли?
А в ФСС отчёт носили?
А в статистике бывали?
А ОМС посещали?
А по УСН ежеквартально отчитывались?
Выкладывайте уж сразу всё...
А самое главное — определитесь на 2006 год (БСО!).
Я немножко пообщался с БУ-ША — надеюсь она Вам пошлёт наши соображения по срокам давности и пр.
Praemonitus praemunitus
Никаких заявлений и не требуется - лицо становится налогоплательщиком ЕНВД по факту осуществления соответствующей деятельности.Так все-таки, стоит ли сдавать декларацию по ЕНВД ??? Ведь ООО не стоит на учете. Никаких заявлений и справок, связанных с ЕНВД, не получалось/сдавалось.
Вы так и не вникли в то, что я писал.Поясните, пожалуйста, какие санкции могут быть применены к фирме, если мы сдадим отчетность по УСН (ссылаясь на то, что нам выдали БСО под этот вид деятельности)?БСО/не БСО - на налогообложение НЕ ВЛИЯЕТ.
Единственное условие применения ЕНВД - если Ваши услуги есть в ОКУН с кодом на 01. БСО АБСОЛЮТНО НЕ ПРИ ЧЕМ.
Если окажется, что БСО Вы применяли неправомерно (нет утвержденной формы для Вашей деятельности, а не для Вашего налогообложения), то это приравнивается к неприменению ККТ и санкции будут по КоАП, а не по НК.
Читайте и думайте.
3 квартал - пустые декларации (нет деятельности)
За год - отчет в фсс, персонифицированный отчет в ПФР, в статистику сказали подойти после единого налога.
В ОМС сказали, что ничего делать не надо.
Я просто не знаю, что сдается на УСН в моем случае (когда 1 вид деятельности попал под ЕНВД). Я все в срок сдал, исходя из того, что у меня нет ЕНВД.
Я уже положил БСО в ящик, больше никогда использовать не буду !
Меня интересуют последствия вот такой поздней нежданной оплаты ЕНВД.
Последний раз редактировалось starlight; 13.02.2006 в 11:37.
Получается, что по ст.14.5 КоАП мне грозит штраф в размере 30 000.
Проще уж выкинуть эти несколько БСО.
Я так понимаю выход тогда такой - сказать, что выполнял ремонт ЭВМ (т.е. мог применять ЕНВД и БСО по форме БО-3).
Заплатить ЕНВД+штраф и декларацию по нему сдать.
Поясните пожалуйста, что за объяснительное письмо надо писать в таком случае ???
Вот скажите, как мне могли выдать под такой вид деятельности БСО ?! Удружили =(
Последний раз редактировалось starlight; 13.02.2006 в 12:40.
Может быть Вам пока не нужно дёргаться по поводу 2005г.? Насколько я понимаю в 2005г.Вы проработали совсем немного. Вас пока никто не проверяет, сидите себе "не шалите, никого не трогайте, починяйте примус". Придут к Вам может быть года через 3 и Ваши "грехи" на тот момент уже и не такие страшные будут. Тётеньки из налоговой в основном добрые попадаются - договоритесь оптом за весь период (к тому времени ещё чего-нибудь наколбасить успеете наверняка). Прямо сердце кровью обливаются смотреть как Вы мучаетесь!!!
Вот цитирую добрый совет от умного человека (ADSemenov), который как и я болеет за Вас всей душой:
"Если сознательно пойти на срок давности, то и тут на случай всё-таки проверки остаётся два варианта. —
1. Оставаться на коде 804000, то тогда можно очень "не хилый" штраф получить за неприменение ККМ. Но, маловероятно, что налорги "сообразят" о неправомерности применения БСО (всё-таки услуги населению, хотя и не бытовые).
2. Обосновать и утверждать, что услуги подпадают под код 01ХХХХ. Но тогда 100% репрессии по поводу непримения ЕНВД. Плюс, прошерстят на предмет раздельного учёта и не дай бог, у него там ещё оборотов на десяток тысяч!
С другой стороны, если он сейчас очень быстренько для 2006 года "утрясёт" в своём налорговском отделе по ККМ применение БСО для расчётов на дому с Заказчиками по услуге населению по коду 804000, то тогда и про 2005 год он сможет считать применения БСО правомерным!
Моё мнение — надо идти в налоговую и попытаться "получить БСО" для применение по 804000. Уже в случае неудачи думать о дальнейших действиях."
Продолжу мысль до логического конца: Первым делом разберитесь с БСО в Вашей налоговой и лишнего им про себя не рассказывайте - вроде бы интересуетесь на будущее. Получите ответ от налоговиков и только потом решайте что делать дальше. А декларацию по ЕНВД, если приспичит, сдать ещё успеете.
Главное "Спокойствие только спокойствие!"
Кстати, я правильно понял, что ответственность за неприменение ККТ может быть применена в течение двух месяцев со дня совершения правонарушения.
Т.е. получается, если я сейчас все сдам, как есть, то (т.к. 2 месяца прошло) мне ничего не будет. Как-то не верится !
Спасибо, БУ-ША,
я уже ходил в налоговую, сказали подойти завтра, когда специалист будет. Молодая девушка, которая это сообщила, как-то неуверенно смотрела, когдая с просил "какие БСО применять по ОКУН 804000".
Я, честно говоря, почти уверен в неудаче, вот и думаю о будущем.
И никак не могу определиться, что делать.
А по поводу раздельного учета - это чем грозит ? Оборота по ЕНВД - порядка 3000. И больше не будет !
Последний раз редактировалось starlight; 13.02.2006 в 13:00.
Они (девушки) к таким вопросам не привыкшие! Завтра 14 февраля в День всех влюблённых у Вас всё обязательно получится! А не получится, тогда поднимите руку, махните ею и скажите... сами знаете что! Работайте спокойно дальше без БСО по упрощёнке, а если привяжутся с полученными и зарегистрированными бланками, то вспомните про договор займа. Если нужно, то напишите мне на мыло, чтоб я его Вам сбросила.Молодая девушка, которая это сообщила, как-то неуверенно смотрела, когдая с просил "какие БСО применять по ОКУН 804000".
БУ-ША,
поясните пожалуйста, почему вы все-таки отторгаете идею о подаче декларации по ЕНВД при неблагоприятном исходе по БСО (сказать, что деятельность была по 01хххх-бытовым услугам). Вроде и сумма небольшая и последствий не должно быть никаких. Хотя я, честно говоря, не знаю всех тонкостей раздельного учета.
Какой Вы, однако, быстрый! Думаю, что это правонарушение относится к "длящимся" (ст. 4.5 п.2 КоАП).
На этом, кстати, может быть основан "уход" (вероятностный) от административного штрафа с помощью сообщения официальным письмом в налоговую о возникшей ситуации и с "просьбой" предоставить консультацию. Есть очень небольшая вероятность, что они "не сообразят" и протянут более двух месяцев с привлечением Вас к административному штрафу.
А по предложению от stariight стоит подумать. Если только IV квартал, то потери могут быть и незначительными.
Последний раз редактировалось ADSemenov.ru; 13.02.2006 в 13:30.
Praemonitus praemunitus
Вот именно потому, что Вы не только тонкостей не знаете! Ну придёте Вы сейчас "сдаваться" в налоговую, заплатите все положенные штрафы и попадёте в "чёрный список" потэнциальных ЕНВДшников. Будете потом регулярно доказывать, что не ремонтируете бытовую технику населению. Вот наберётесь опыта, а главное успокоитесь , тогда и налоговую бояться перестанете, и слушать не станете всё то, что они насоветуют.Хотя я, честно говоря, не знаю всех тонкостей раздельного учета.
ADSemenov.ru,
Я так и думал, что не подойдет.
Легче фирму новую открыть, чем платить 30000 за эти 3000.
Вы упоминали про объяснительное письмо, если я буду сдавать просроченную декларацию по ЕНВД. Скажите, что в нем писать.
Вообще, я спешу, поскольку если все-таки закрывать этот год со штрафами, то не так много времени осталось.
Обычное письмо в произвольной форме.
Скрывать Вам нечего.
Основная мысль, видимо, что Вы добросовествный налогоплательщик (прилагаются копии платёжек), что были введены в заблуждение (чем-либо) и больше не будете(
Можно было бы и не писать, но вдруг вам повезёт (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо)?
Praemonitus praemunitus
Да, Вы понимаете правильно. Есть судебные решения на эту тему.
Точную ссылку не приведу, а смотреть здесь - www.consultant.ru/online
Хочешь правильный ответ? - Задай правильный вопрос!
ADSemenov.ru,
Хм, а куда сдавать такое письмо, если я сдаю не по почте отчетность ? (в канцелярию или инспектору)
Плюс, я все-таки не пойму, как мне оформить "задним числом применение ЕНВД" или это никак не оформляется. Надо ли сделать вторую КДиР ? Если не сложно дайте ссылку, где можно почитать.
Anton,
Я встречал судебные решение только по превышению лимита кассы итд. А в моем случае, как бы я не хотел в это верить, 2 месяца ничего мне не дадут. =(
Хотя если найдется пример судебного решения, то я буду безмерно счастлив.
Покаянное письмо я бы лично инспектору своему... либо на словах. А про первичные документы поищите на Клерке либо тему откройте.
Я в ЕНВД по первичным документам — полный лох.
Praemonitus praemunitus
Если уж Вы окончательно решили сдаваться, то Вам нужно уменьшить свои расходы по упрощёнке пропорционально выручке полученной в режиме ЕНВД. Берёте свои общехозяйственные расходы (зарплата управленческого персонала, налоги на неё (кроме НДФЛ, разумеется), материальные расходы на осуществление функций управления - канцтовары например и т.п.) и умножаете их на соотношение выручки по ЕНВД к выручке по упрощёнке. Другими словами - находите % общих расходов относящихся не к упрощёнке, а к ЕНВД. Вот их и нужно убрать из расходов по упрощёнке. Естественно, что выручку по ЕНВД Вы целиком убираете из выручки по упрощёнке. Это как раз (в самых общих чертах) и есть раздельный учёт применительно к Вашей ситуации.
БУ-ША,
расходов практически не было пока что. Меня больше интересует оформление КДиР и прочее (учет внутри фирмы). Т.е. хотелось бы узнать, как это не только в общих чертах.
Кстати, а для чего мне уменьшать расходы по упрощенке ?
По поводу сдаться - я готов, если мне грозит только ЕНВД+штраф за несвоевременную сдачу декларации.
starlight, учитывая что это уже 59 пост по данной - довольно простой теме, предлагаю Вам найти бухгалтера.
Хочешь правильный ответ? - Задай правильный вопрос!
Anton,
Я просто пытаюсь узнать, как все сделать безошибочно.
На форуме поискал, но не встретил похожей ситуации.
Я понимаю, что многим мои проблемы кажутся смешными, но для меня пока что еще все они серьезные. Вот и спрашиваю.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
