×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. Аноним
    Гость

    Кредиторка по суточным

    Работник в конце года ездил в командировку, статья 212 была уже пустая, и ему суточные не выдавались. Можно ли суточные вообще не начислять (сотрудник не против), или обязательно нужно начислить и повесить кредиторку на конец года? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Сотрудник не против нарушить ТК?
    Лучше повесьте кредиторку, сотрудник может и "прозреть", или ему могут помочь это сделать.

  3. Аноним
    Гость
    А нам говорили что кредиторская задолженность по бюджету недопускается. Или это не про то?

  4. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Аноним, кто говорил......это ж бред

  5. Аноним
    Гость
    В смысле на конец года не желательна. А середине года сколько угодно.Почему- не знаю.

  6. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Аноним, хотите сказать даже если она у Вас есть реально , Вы ее не отражаете?

  7. Аноним
    Гость
    Ну вот же-не начислить суточных, и нет задолженности по ним.

  8. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Да уж.......

  9. Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    Бюджетное учреждение вправе принимать на себя обязательства по расходам только в рамках выделенных бюджетных ассигнований и соответственно ЛБО. Тогда зачем сотрудника направляли в командировку, зная что суточные не выплатят.

  10. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    maxwell, а есть еще производственная необходимость

  11. Клерк
    Регистрация
    30.11.2004
    Сообщений
    119
    Производственная необходимость сверх лимитов есть подстава государству либо плохое планирование. При наличии такой кредиторки можно достаточно обоснованно влепить нецелевуху.

    Замечу, что в рамках бюджетного учета предполагается оплата расходов прошлого отчетного периода за счет текущего, но для этого есть своя процедура.

    Кредиторки быть не должно. Замечу, что и дебиторки на 1 января по ряду счетов то же.

  12. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    При наличии такой кредиторки можно достаточно обоснованно влепить нецелевуху.
    просветите пожалуйста за что?

  13. Клерк
    Регистрация
    30.11.2004
    Сообщений
    119
    Внимательно прочитайте ст. 289 БК, затем ст. 225: "ПБС имею право... тыр-пыр...в пределах ЛБО и сметы доходов и расходов".
    Кроме того, по методологии бюджетного учета прежде чем повесить кредиторку, вы должны принять БО. Принятие БО может быть только в пределах ЛБО. Все это легко проверяется документально. Проведение операций, без принятия БО, запрещается.

    Кредиторка в балансе на 1 января возможна только в случае "недофинансированя" либо в соответствии с нормативным актом соответствующего бюджета. Все остальное - от лукавого.

    А для решения производственной необходимости есть другие вполне законные действия.

  14. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    КрузКоварный, а начисленный больничный лист?

  15. Клерк
    Регистрация
    30.11.2004
    Сообщений
    119
    Так! давайте уточним. Мы говорили про бюджет. По внебюджету все гораздо проще.
    Кроме того, выше шла речь про суточные. Рассуждаем:
    больничный вы начисляете и выплачиваете в пределах ЛБО по ст. 213 (ФСС) и 211 (первые два дня). Поэтому кредиторки здесь быть не должно.
    А что мешает Вам оплатить больничный за счет ЛБО этого года?

  16. Клерк
    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от Аноним
    В смысле на конец года не желательна. А середине года сколько угодно.Почему- не знаю.
    У нас тоже такое есть, но ето объясняется просто - финорган желает как можно меньше хлопот иметь со сводным балансом

  17. Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    На месте Анонима не стал бы обозначать кредиторку, а что касается производственной необходимости - этот вопрос надо было решать раньше.

  18. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    . Рассуждаем:
    больничный вы начисляете и выплачиваете в пределах ЛБО по ст. 213 (ФСС) и 211 (первые два дня
    не согласна....

  19. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    КрузКоварный, а начисленный больничный лист?
    а начисленный больничный лист не Ваши обязательства,а ФСС...и кредиторка легко может быть,если у Вас средств ФСС не хватает на выплату больничного...

  20. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Plesen~, и я о том ж......нельзя быть так категоричным

  21. Клерк
    Регистрация
    30.11.2004
    Сообщений
    119
    Даже спорю!
    Могу назвать еще несколько причин, кроме вышеуказанных, при наличии которых может быть кредиторка.

    Но общее правило: КРЕДИТОРКИ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!

  22. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Но общее правило: КРЕДИТОРКИ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
    не общее

  23. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Да... интересная дискуссия.
    Только, господа, забываете одну простую истину.
    Санкционирование расходов бюджета и обязательства перед работником согласно Трудовому кодексу - это разные обязательства.
    Если работник съездил в командировку, у учреждения возникли перед ним обязательства по оплате командировочных расходов, в том числе суточных, независимо от того, есть на это соответствующая статья затрат, или нет.
    Естественно, если статья была исчерпана, а работника все-таки послали в командировку, за перерасход, в том числе за нецелевое расходование средств несет ответственность руководитель, однако это не снимает обязательств учреждения перед работником.

    Поэтому... без вариантов, отчет о командировке учреждение обязано принять, независимо от того, есть на это статья расходов, или нет. И независимо от того, согласен ли работник "не начислять суточные", или нет.

    И совсем другой вопрос, за счет каких средств возмещать эти расходы. Если нет возможности скорректировать бюджетные обязательства, естественно, это следует делать за счет внебюджетных средств.

  24. Клерк
    Регистрация
    30.11.2004
    Сообщений
    119
    В процессе дискуссии изначальные условия "проблемы" дополнялись. А каков вопрос - таков и ответ. Если рассматривать проблему отражения кредиторки (кстати, я упоминал и про дебеторку, но этого никто не заметил ) в отчетнотности со всех сторон, то можно написать небольшую статью. Интересная тема!

    Во многом согласен с уважаемым Борисом. Но позволю себе одно уточнение. Это ни где не прописано однозначно, но, по-моему мнению, вытекает из методологии бюджетного учета и распространяется только на бюджетные средства.
    Руководитель не имеет права отправлять сотрудника в командировку не приняв соответствующих бюджетных обязательств, отражаемых по счетам аналитического учета счета 50201. Проведение кассовых расходов (списание средств с лицевого счета), по мнению господина Артюхина Р.Е., должно быть следствием принятых БО. Поэтому никакой кредиторки (замечу, и дебиторки в ряде случаев) на 1 января по бюджетным средствам быть не должно.
    Если ГРБС принимает у ПБС отчет с кредиторкой - это его пироги.

    Если же, как заметил Борис, на момент отправки сотрудника в командировку все БО приняты в пределах лимитов, то источником оплаты командировочных могут быть только внебюджетные средства.

    А на последок я скажу...
    Странно, что читают здесь сообщения не внимательно. Всегда есть несколько вариантов, когда в "силу острой производственной необходимости" можно грамотно провести по бюджетным средствам расходы прошлого года в счет лимитов текущего.


  25. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    (списание средств с лицевого счета), по мнению господина Артюхина Р.Е., должно быть следствием принятых БО. Поэтому никакой кредиторки (замечу, и дебиторки в ряде случаев) на 1 января по бюджетным средствам быть не должно.
    а это что истина в последней инстанции?

  26. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Всегда есть несколько вариантов, когда в "силу острой производственной необходимости" можно грамотно провести по бюджетным средствам расходы прошлого года в счет лимитов текущего.
    а здесь с Вами целиком и полностью согласна

  27. Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    КрузКоварный, браво!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)