×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202

    Срочно!!! Расчет НДС по-новому? (обязательства в у.е.)

    Коллеги! Кто-нибудь разобрался, как с 01.01.06 расчитывать рублевый эквивалент по счетам-фактурам, выставленным в у.е? Согласно изменений получается, что даже если заказчик перечислил аванс, то оформить отгрузку для целей исчисления НДС нужно не по курсу внесения аванса, а по курсу на дату отгрузки?!!
    Поделиться с друзьями
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    Откликнитесь, пожалуйста! НДС ведь считать надо! Какой курс применять?
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2005
    Сообщений
    88
    мне тоже интересно

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    И тишина.......

    Попробую разобраться:
    Пример такой.
    В декабре поступил аванс 118$ по курсу 28,20 на сумму 3327,60 в т.ч. НДС 507,60 (Дт51 Кт62-ав 3327,60, Дт62-ав Кт68-2 507,60)
    В январе оказаны услуги на 118$ (на дату оказания услуг курс 28,50)
    С точки зрения БУ "Выручка принимается к бухгалтерскому учету в сумме, исчисленной в денежном выражении, равной величине поступления денежных средств" (п.6 ПБУ9/99). Следовательно нужно сделать проводку по курсу на дату внесения аванса Дт62-ок.усл. Кт90-1 3327,60. А в налоговом учете "В случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в условных единицах, то сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли по курсу, установленному ЦБ РФ на дату реализации", а именно 3363,00. Т.е. возникает разница между БУ и НУ в определении выручки 35,40 рублей.
    По НДС в ст.167 п14." В случае, если моментом определения налоговой базы является день оплаты, частичной оплаты предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) или день передачи имущественных прав, то на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) или на день передачи имущественных прав в счет поступившей ранее оплаты, частичной оплаты также возникает момент определения налоговой базы." Т.е. налоговая база по НДС 3363,00 налог 513 рублей. 68 счет предназначен для обобщения расчетов по налогам, значит в БУ отражается проводка Дт90-3 Кт68-2 513,00.
    Дальше пока не могу: как отразить разницу по 90 счету, по 62 счету?
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Timritari
    Согласно изменений получается, что даже если заказчик перечислил аванс, то оформить отгрузку для целей исчисления НДС нужно не по курсу внесения аванса, а по курсу на дату отгрузки?!!
    Именно так.

  6. #6
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    В соответствии с пунктом 11.1 статьи 250 и подпунктом 5.1 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) суммовая разница возникает у налогоплательщика в случае, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату оприходования товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически уплаченной сумме в рублях.
    При этом если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и при этом сторонами в договоре согласована дата, на которую определяется цена договора, исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают только в случае, если момент приобретения (реализации) приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора.
    Таким образом, в случаях, когда цена договора определена сторонами в условных единицах на дату оплаты, то суммовые разницы возникают только по той части стоимости товара (работ, услуг, имущественных прав), которая оказалась неоплаченной после получения права собственности на товар, имущественное право, результаты работ, получения услуг. При предварительной оплате суммовые разницы не возникают.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    198
    Мысли в голову лезут всякие-разные...

    Если у меня в течение января состоялась и предоплата, и оказание услуг по этим деньгам (предоплата прошла раньше, и все происходит в валюте, т.к. это экспорт услуг, но ставка обычная 18%), базу по НДС по какому курсу считать - по оплате или по отгрузке?

  8. #8
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    А в налоговом учете "В случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в условных единицах, то сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли по курсу, установленному ЦБ РФ на дату реализации", а именно 3363,00. Т.е. возникает разница между БУ и НУ в определении выручки 35,40 рублей
    Это действует, если предоплаты не было. В нашем случае разницы в выручке между б/у и н/у не возникает.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от Баста
    Это действует, если предоплаты не было. В нашем случае разницы в выручке между б/у и н/у не возникает.
    Это действовало до 01.01.2006. Теперь же налоговую базу по НДС мы определяем дважды: первый раз - на дату получения предоплаты (аванса, частичной оплаты), второй раз - на дату реализации.
    Поэтому по БУ выручка должна быть учтена по курсу на дату платежа, а для НУ выручка на дату отгрузки.
    И, если уж совсем по-правильному, то до 01.01.2006 выручка для целей исчисления доходов от реализации в НУ (налог на прибыль) и выручка для БУ тоже должны были различаться.
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  10. #10
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Это действовало до 01.01.2006. Теперь же налоговую базу по НДС мы определяем дважды: первый раз - на дату получения предоплаты (аванса, частичной оплаты), второй раз - на дату реализации.
    Поэтому по БУ выручка должна быть учтена по курсу на дату платежа, а для НУ выручка на дату отгрузки.
    А что в вашем понятии НУ? НУ, это для прибыли. И я не слышала об отмене п. 11.1 статьи 250 и п 5.1 пункта 1 статьи 265 НК РФ в связи со внесением изменений в 21 главу

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    [QUOTE=Баста]А что в вашем понятии НУ? НУ, это для прибыли. [QUOTE=Баста]Тоже, что и для всех.
    Цитата Сообщение от Баста
    И я не слышала об отмене п. 11.1 статьи 250 и п 5.1 пункта 1 статьи 265 НК РФ в связи со внесением изменений в 21 главу
    Не отменяли. Но помимо этой статьи в главе 25 есть еще статья 316 : "В случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в условных единицах, то сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли по курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату реализации. При этом возникшие суммовые разницы включаются в состав внереализационных доходов (расходов) в зависимости от возникшей разницы."
    Так что сначала считаем доходы от реализации, а потом внереализационные доходы согласно ст.250
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  12. #12
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Так что сначала считаем доходы от реализации, а потом внереализационные доходы согласно ст.250
    Я с вами не согласна.

    В целях налогообложения прибыли при признании доходов методом начисления полученная от покупателя сумма предварительной оплаты за продукцию не включается в состав доходов при определении налоговой базы (пп. 1 п. 1 ст. 251 НК РФ). Датой получения дохода от реализации продукции признается дата перехода права собственности на реализованную продукцию к покупателю (п. 3 ст. 271, п. 1 ст. 39 НК РФ).
    Выручка от реализации продукции определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованную продукцию, выраженных в денежной и (или) натуральной формах (п. 2 ст. 249 НК РФ), за вычетом сумм НДС (п. 1 ст. 248 НК РФ).
    Если для расчета стоимости продукции в соответствии с соглашением сторон применяется курс, установленный на дату предоплаты (то есть не возникает разницы между исчисляемой суммой обязательств покупателя по оплате стоимости продукции и фактически поступившей от покупателя суммой), то, в налоговом учете суммовых разниц (понятие которых приведено в п. 11.1 ст. 250 и пп. 5.1 п. 1 ст. 265 НК РФ), предусмотренных в абз. 4 ст. 316 НК РФ, не возникает (см., например, Письмо Минфина России от 30.09.2004 N 03-03-01-04/60)

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от Баста
    Выручка от реализации продукции определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованную продукцию, выраженных в денежной и (или) натуральной формах (п. 2 ст. 249 НК РФ), за вычетом сумм НДС (п. 1 ст. 248 НК РФ).
    Сдаюсь! И только вздохну с облегчением. Но НДС-то, НДС!!!!!
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  14. #14
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Не понятно, что Вам не понятно с НДС. Сначала выставляете счет-фактуру на аванс, а потом счет-фактуру на реализацию и делаете зачет по счет-фактуре на аванс. Так и раньше было. Или можете счет-фактуру в у.е. делать.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2005
    Сообщений
    202
    Люди пишут статьи, может интересно будет почитать? Относительно этой темы выдержка:

    "Значительные сложности могут возникнуть у организаций при исполнении договоров, в которых сумма выражается в условных единицах. Это произойдет благодаря нововведению - появлению п. 14 в ст. 167 НК РФ, которым определено, что "в случае, если моментом определения налоговой базы является день оплаты, частичной оплаты предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) или день передачи имущественных прав, то на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) или на день передачи имущественных прав в счет поступившей ранее оплаты, частичной оплаты также возникает момент определения налоговой базы" по НДС.

    Пример 1. По договору на предоставление мобильной связи стоимость услуг (в месяц) оговорена в сумме 118 условных единиц, в том числе НДС - 18 у. е. В качестве у. е. принято евро. Стоимость услуги по договору определяется по курсу на день оплаты. Оплата производится предварительно, в рублях, по курсу ЦБ РФ на день оплаты.
    Рассчитаем оплату услуги за февраль. Примем, условно, курс евро на момент оплаты (на 25 января) - 35 руб., на момент оказания услуги (28 февраля) - 36 руб. за евро.
    При этих условиях (до 01.01.2006) после произведенной соответствующей предварительной оплаты (и соответствующего учета - на момент оплаты) и перечисления (в том числе НДС) суммы, оговоренной в договоре (35 руб. х 118 у. е. = 4130 руб., в том числе НДС = 35 руб. х 18 у. е. = 630 руб.), после предоставления в полном объеме услуг, после составления акта и выдачи счета-фактуры с выделением НДС на день платежа ни у покупателя, ни у продавца не возникало никаких проблем - ни с учетом НДС, ни с применением вычета.
    Но с 1 января 2006 г. (в связи с внесением п. 14 в ст. 167 НК РФ), кроме расчета НДС, потребуется дополнительный пересчет НДС за оказанную услугу по курсу на момент оплаты, а также на момент оказания услуги, т.е. на 28 февраля - конец месяца (36 руб. х 18 у. е. = 648 руб.). При этом, поскольку произошло изменение на конец месяца курса валюты по сравнению с курсом, существовавшим на момент оплаты, будут возникать дебиторские или кредиторские задолженности по НДС и у покупателя, и у продавца. В нашем примере 18 руб. (648 руб. - 630 руб. = 18 руб.) по НДС не доплатил покупатель, у него образовалась на эту сумму кредиторская задолженность, а у продавца появилась соответствующая дебиторская задолженность.
    Также появится, естественно, вопрос (на который налоговые органы обязательно дадут положительный ответ): "А не следует ли пересчитать по курсу на конец месяца (на момент оказания услуги) всю сумму оказанных услуг и доплатить (или вернуть) соответствующую разницу покупателю?".
    Интересные задачки ставят иногда законодатели перед избравшими их налогоплательщиками. Не правда ли?"
    Чтобы все у нас было хорошо и нам за это ничего не было

  16. #16
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Только в этой статье я и увидела такое толкование п. 14 ст. 167 НК РФ.
    Если читать буквально: "в случае, если моментом определения налоговой базы является день оплаты, частичной оплаты предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) или день передачи имущественных прав, то на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг) или на день передачи имущественных прав в счет поступившей ранее оплаты, частичной оплаты также возникает момент определения налоговой базы" по НДС,
    По-моему, здесь просто имелось ввиду, как должен поступить продавец в случае реализации при авансе, т.е. все как и раньше: необходимо сначала начислить НДС с сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, затем еще раз после отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав, а ранее начисленную сумму НДС с оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав принять к вычету.
    Теперь вопрос о курсе, по кот. мы должны отразить реализацию.
    Раз с отражением выручки при предоплате в б/у и н/у мы разобрались, то и НДС по ним начисляется в размере 18% с суммы выручки, т.е. тоже по курсу предоплаты.

  17. #17
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Вопрос, конечно, интересный и неоднозначный. Требует дополнительного разъяснения со стороны налоговых органов. По моему мнению, п. 14 ст. 167 появился лишь для того, чтобы у налогоплательщика была возможность принять к вычету НДС, ранее исчисленный с авансов. Так как, если смотреть на п. 1 ст 167, то моментом определения налоговой базы является НАИБОЛЕЕ РАННЯЯ из дат, то пересчет обязательств перед бюджетом в связи с возникновением суммовых разниц, производится не должен. Кроме того, выручка определяется с учетом оплаты, а в данном случае дохода у налогоплательщика не возникает, так как покупатель исполнил все свои обязательства в момент перечисления аванса, а по неполученному доходу не может быть определен НДС.
    М-да, но это только мое мнение.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)