Сотрудник болел с 15 февраля по 1 марта, 2 марта выйдет на работу.
Можно ли начислить больничный в феврале или надо начислять его в марте, т.к. закрыт 1 марта?
Заранее спасибо.
Сотрудник болел с 15 февраля по 1 марта, 2 марта выйдет на работу.
Можно ли начислить больничный в феврале или надо начислять его в марте, т.к. закрыт 1 марта?
Заранее спасибо.
В марте
А где это можно прочитать, т.к. сотрудник - начальник и хочет денег уже сейчас? )
Я не помню, где. Но даже программа не считает больничный, если он переходит на следующий месяц, а предыдущий месяц еще не закрыт.
Но Вы можете сделать по другому. Рассчитайте ему больничный и оплатите вместе с зарплатой за февраль. Но проведите больничный мартом и оплату больничного сделайте в счет мартовской зарплаты, все равно ведь платить будете в марте, просто разделите на февральскую часть и мартовскую, т.е по двум ведомостям. И все будут довольны.
Последний раз редактировалось Cobra777; 28.02.2006 в 17:07.
Спасибо
Не всегда, у нас программа спокойно проводит такой больничный в феврале, главное чтоб графики были забиты...И получается что проведение листка в феврале или марте зависит от решения самого расчетчика...Но даже программа не считает больничный, если он переходит на следующий месяц, а предыдущий месяц еще не закрыт
у меня несколько иная проблемка...
Нужно ли включать в средний заработок для расчета больничного листа такие оплаты как:
1 оплата за работу в праздничные и выходные дни;
2 оплата за сверхурочные часы;
3 оплату за обучение учеников;
4 доплата за замещение;
5 доплата за совмещение (пример: один из работников отдела ушел в отпуск и его обязанности параллельно выполнял коллега по работе).
Все виды доплат и оплат оговорены в положении об оплате труда.
И тут же напрашивается другой вопрос: если оплату за сверхурочные часы включать для расчета, то соответственно необходимо и часы учитывать. Но как учесть часы, если сам больничный лист оплачивается в днях, а часов предположим, было 4 или 6.
Ramskaya,
все эти выплаты входят в расчет среднего заработка.
А вот на второй вопрос затрудняюсь ответить.
1 - нетСообщение от Ramskaya
2 - нет
3 - да
4 - да
5 - да
ИМХО по 1 и 2 пунктам: они не входят в расчет больничного, т.к. эти суммы сами рассчитываются по среднему
я чуть-чуть поторопилась с выводами. Во-первых, суммы по 1 и 2 пп рассчитываются не по среднему, во-вторых, читаем:
"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ"
(утв. Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6)
(ред. от 15.04.1992, с изм. от 18.02.1999)
68. В фактическом заработке, из которого исчисляются пособия, учитываются все виды заработной платы, на которые по действующим правилам начисляются взносы на социальное страхование, включая доплаты за совмещение профессий (должностей), в том числе за выполняемые в течение установленной законодательством продолжительности рабочего дня (рабочей смены) обязанности временно отсутствующего работника, расширение зон обслуживания или увеличения объема работы, а также доплаты за руководство бригадой, производственной практикой, обучение учеников на производстве, за исключением выплат, указанных в пункте 69 настоящего Положения.
69. В сумму заработка, из которого исчисляются пособия, не включаются следующие виды заработка:
а) заработная плата за работу, произведенную в сверхурочное время, включая и доплату за эту работу;
-----------------------------------------------------------------
Подпункт "б" пункта 69 признан противоречащим федеральному законодательству, недействующим и не подлежащим применению решением Верховного Суда РФ от 06.08.2002 N ГКПИ 2002-752.
Определением Верховного Суда РФ от 03.10.2002 N КАС 02-527 решение Верховного Суда РФ от 06.08.2002 N ГКПИ 2002-752 отменено.
------------------------------------------------------------------
б) оплата за работу по совместительству как на другом предприятии, так и по месту основной работы, кроме случаев, указанных в пунктах 79 и 84 настоящего Положения;
в) доплата за работу, не входящую в обязанности рабочего или служащего по основной работе;
г) заработная плата за дни простоя, за время очередного и дополнительных отпусков, за время военного учебного или поверочного сбора, выполнения государственных или общественных обязанностей;
д) исключен;
е) выплаты единовременного характера, не обусловленные действующей системой оплаты труда (единовременные премии, компенсация за неиспользованный отпуск, выходное пособие и другие).
поэтому
1 - да
2 - нет
3 - да
4 - нет
5 - да
Спасибо огромное за советы... а то мы уже год никак не можем определиться... звоним в службу консультации ФСС,но там так неуверенно отвечают, да и устная беседа сослаться в случае чего не на что...
Нина К., это Положение действует в части, не противоречащей вновь принятому законодательству - ТК и 213 Постановлению, принятому "в соответствии со ст. 139 ТК РФ". А в 213-х:"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ"
(утв. Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6)
(ред. от 15.04.1992, с изм. от 18.02.1999)
"2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые в соответствующей организации независимо от источников этих выплат, к которым относятся:
а) заработная плата, начисленная работникам по тарифным ставкам (должностным окладам) за отработанное время;
б) заработная плата, начисленная работникам за выполненную работу по сдельным расценкам;
в) заработная плата, начисленная работникам за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
г) заработная плата, выданная в неденежной форме;
д) денежное вознаграждение, начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности;
е) начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
ж) заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх уменьшенной годовой учебной нагрузки (учитывается в размере одной десятой за каждый месяц расчетного периода независимо от времени начисления);
з) разница в должностных окладах работников, перешедших на нижеоплачиваемую работу (должность) с сохранением размера должностного оклада по предыдущему месту работы (должности);
и) заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении календарного года, обусловленная системой оплаты труда (учитывается в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода независимо от времени начисления);
к) надбавки и доплаты к тарифным ставкам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, квалификационный разряд (классный чин, дипломатический ранг), выслугу лет (стаж работы), особые условия государственной службы, ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от своей основной работы, руководство бригадой;
л) выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием оплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
м) премии и вознаграждения, включая вознаграждение по итогам работы за год и единовременное вознаграждение за выслугу лет;
н) другие предусмотренные системой оплаты труда виды выплат.
...
4. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;
ж) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации."
Т.е. вопрос остается только по № 4 - без уточнения ситуации здесь сказать точно не получится.
Ramskaya, прочитайте выдержки из 213 и решайте сами. По-моему, больше всего подходят п. 2к и п. 2н.
согласна.
по четвертому вопросу ответ следующий:
если замещение (исполнение обязанностей временно отсутствующего работника) без освобожнения от основной работы, то вознаграждение за такое замещение включается в средний.
А не подскажете вот по такой ситуации: сотрудник с 20 февраля на больничном, еще не зкрыт, как в таком случае правильно насчитать з/п за февраль и б/л? и как лучше провести по ведомости? (у нас УСН)
Notta, Я думаю в феврале начислить зарплату за отработанные дни февраля, а больничный начислить в марте и за февраль и за март(когда принесут б/л).
А как это постановлеие полнотью называется чтобы я могла найти....Т.е. вопрос остается только по № 4 - без уточнения ситуации здесь сказать точно не получится.
Ramskaya, прочитайте выдержки из 213 и решайте сами. По-моему, больше всего подходят п. 2к и п. 2н.
ХМММ.... а у нас на предприятииии имеет место разного рода совмещения... Работник может и не освобождаться от своих основных обязанностей и выполнять чужие, а может и освобождаться от своих... Значит нужно завести 2 вида замещения... одно включать, другое не включать...согласна.
по четвертому вопросу ответ следующий:
если замещение (исполнение обязанностей временно отсутствующего работника) без освобожнения от основной работы, то вознаграждение за такое замещение включается в средний.
А сверхурочные все таки не включать?
Постановление Правительства РФ №213 от 11.04.2003 "О особенностях исчисления средней заработной платы"
Для расчетчика зарплаты этот документ должен быть настольным
Нууу... там всего-то 3 страницы. Поработав с 1С:ЗиК пару месяцев, я знал его почти наизусть, хотя начислением зарплаты и не заведовал...Для расчетчика зарплаты этот документ должен быть настольным
Суперзнал его почти наизусть, хотя начислением зарплаты и не заведовал
рада ужасна за вашу память... лично у меня не получается запомнить все названия закон-х документов, хотя очень важно...Нууу... там всего-то 3 страницы. Поработав с 1С:ЗиК пару месяцев, я знал его почти наизусть, хотя начислением зарплаты и не заведовал...
Это почему ?А сверхурочные все таки не включать?
В расчет среднего включается всё, что предусмотрено трудовым договором (и связанными с ним коллективным трудовым договором, положениями об оплате труда, положениями о премировании и т.п.)
Совмещение - это выполнение дополнительных обязанностей во время основной работы. Не бывает совмещения с освобождением от основных обязанностей. Это уже называется совсем иначе.у нас на предприятииии имеет место разного рода совмещения... Работник может и не освобождаться от своих основных обязанностей и выполнять чужие, а может и освобождаться от своих...
Замещение может выступать в двух ипостасях: как совмещение и как временный перевод на более другую работу.
А возвращаясь к проблеме начисления за больничные листы... Есть закрытый больничный лист, сданный в организацию - начисляем (при этом он может быть "с продолжением"). Нет - не начисляем.
ОлегЪ, как учесть сверхурочные в расчете среднего?
подп. "л" п. 2 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы
Сверхурочные включаются в расчет СДЗ. При этом СДЗ, кроме случаев определения среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска, исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на количество фактически отработанных в этот период дней.
Что касается отпускных и компенсации за неиспользованный отпуск (213 Постановление):
"9. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 3 и на среднемесячное число календарных дней (29,6).
В случае когда один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 4 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму, состоящую из среднемесячного числа календарных дней (29,6), умноженного на количество полностью отработанных месяцев, и количества календарных дней в не полностью отработанных месяцах.
Количество календарных дней в не полностью отработанных месяцах рассчитывается путем умножения рабочих дней по календарю 5-дневной рабочей недели, приходящихся на отработанное время, на коэффициент 1,4."
деление суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на количество фактически отработанных в этот период дней.
я не понимаю, как учесть сверхурочные в расчете. Если рассмотреть отдельно день, когда сотрудник отработал не 8 часов, а 11, не правильно будет делить все заработанное за этот день (допустим, оклад за один день (8 часов) + доплата за 3 часа) на единицу. Этот день нужно привести посредством какого-то коэффициента к реально отработанным часам, причем это будет не просто 11/8, т.к. свехурочные оплачиваются в бОльшем размере за каждый час.
Если человек отработал 25 часов за ДЕНЬ, то он все равно отработал 1 день. Или я чего-то не понимаю?
Где сказано, что нужно что-то корректировать/пересчитывать?
я нигде не нашла, чтобы нужно было корректироватьГде сказано, что нужно что-то корректировать/пересчитывать?
И это правильноЕсли человек отработал 25 часов за ДЕНЬ, то он все равно отработал 1 день.
Наверное, вывод нужно сделать ровно один: не нужно корректироватья нигде не нашла, чтобы нужно было корректировать
(Ежели, конечно, разговор не идёт о суммированном учете рабочего времени)
не, не идет
Вот спасибочки! Теперь все вышеперечисленные доплаты буду включать для расчета среднего.... Волновали сверхурочные...Ну если брать нужно дни так дни...Если человек отработал 25 часов за ДЕНЬ, то он все равно отработал 1 день.
И это правильно
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
