 |
Что значит "премия предусмотрена Трудовым договором"?
Если в трудовом договоре просто написано "..работодатель имеет право поощрять работника за успехи в труде и добросовестность" а потом выплачивает премии приказом, достаточно ли этого что бы включать эти выплаты в расходы???
Давайте я поработаю "злым" следователм.
Вопрос: как оцениваете добросовестность. На основании чего добросовестность Пупкина оценена выше чем добросовестность Иванова?
Тоже по "успехам в труде".
Если премия в зависимости от объема продаж, или выручки, или за досрочное исполнение чего-либо, порученного на определенный срок, то тут все понятно, не правда ли? А в вашем случае - как оправдать расход, который произвела ваша контора для выплаты премии? Как доказать, что эта премия не за красивые глаза, а за результат работы, который привел к увеличению экономических выгод предприятия? И, тем самым доказать правомерность отнесения этих затрат на расходы с т.з. налога на прибыль?
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
А если все то что Вы сказли будет написано в приказе на премию (увеличение продаж, и все такое)??? то как??Сообщение от Пытливый
В бухгалтерские расходы - вполне достаточно.
Что касается налоговых:
"Статья 255 НК РФ. Расходы на оплату труда
В расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами."
Т.е. если в трудовом договоре с работниками или колдоговоре премии не предусмотрены прямо, то учесть их в уменьшение базы по налогу на прибыль нельзя! В трудовом договоре может быть ссылка типа "сотруднику могут выплачиваться прочие премии, доплаты,... в соответствии с действующими в организации положениями о премировании, об оплате труда..." и уже в них предусматривается выплата данной премии.
Значит если всего этого нет то приказом не решить?
Квакин, какая задача у Вас? Конкретно?
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Задача включить в расходы сумму премии которая в договоре звучит так "работодатель вправе поощрять за добросовестный труд и высокие достижения работника и выплачивать ему премию. Сумма премии указывается в приказе руководителя"
НЕТ! Для целей налогообложения - без вариантов.Значит если всего этого нет то приказом не решить?
Ведь если приказом руководителя устанавливаются суточные, превышающие принимаемые к уменьшению налогооблагаемой базы по налогу на прибыль, то для целей бухучета они принимаются, а для налогообложения - нет! Аналогичным образом по приказу можно списывать на БУХГАЛТЕРСКИЕ расходы ещё много чего, а для целей налогообложения - извольте соблюдать НК.
Квакин, могу предложить такой выход. В трудовой договор бацаете доп. соглашение о том, что премирование производится на основании положения о премировании. Задним числом.
Делаете положение о премировании, в котором расписываете за какие показатели и достижения будете выплачивать премию (ежемесячно, разово). Бацаете приказ на премию, который укладывается в положение.
Если без оснований выплатить премию - выдернут из расходов по прибыли имхо. Очень уверенное имхо.
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Причем:Квакин, могу предложить такой выход. В трудовой договор бацаете доп. соглашение о том, что премирование производится на основании положения о премировании. Задним числом.
1) с 01.01 текущего года - для тех кто ранее работал;
2) для тех, кто был принят после этого, придется перезаключать трудовой договор с прописанием в нем указанных Пытливым положений.
Еще в голову пришло. Предупреждаю прокатит/не прокатит - 50\50
1. Выпускаете приказ приблизительно такой: "Для повышения эффективности обслуживания клиентов компании поручить гр.Пупкину И.З. сделать то-то и то-то в такой-то срок. (дата приказа где-то в начале расчетного периода, куда должна премия попасть.)
2. Пупкин пишет отчет о выполнении поручения и дата стоит в нем ДОСРОЧНАЯ, т.е. он выполнил указания раньше, чем ему надо было.
3. Выпускаете приказ концом месяца приблизительно такой: "за эффективное и досрочное исполнение поручения возложенное приказом № от (дата и № приказа поручени) выплатить сотруднику Пупкину И.З. разовую премию в размере.... и объявить благодарность перед строем."
Имея под выплатой такой набор бумаг можно будет попробовать отбрехаться. Но шансы 50/50
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Спасибо но директор мне не верит...он говорит вот есть ссылка на приказ о преми в трудовом договоре этого достаточно...так что ему надо сунуть под нос что нить конкретное мои рассуждения он отвергает...
Ну уж извините! :О)
В ответ можно посоветовать ему подсунуть статью из бух.издания какого-нибудь на эту тему... Главбух писал об этом зайдите к ним на сайт - поройтесь в старых номерах (бесплатных)... или практику судебную, где фискалы из затрат выдирают премии подобные.... Или подборку ответов на вопросы налогоплательщиков из Консультанта/Гаранта, которые фискалы пишут...
Или уж совсем - добровольно инициируйте выездную проверку... гы... :О)
Извините...дурацкая шутка....
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Да ну его самодура....между прочим суды практически всегда на стороне налогоплательщика
Вам хочется ходить в суд?
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
