 |
доброго времени суток! кто о чем, а я все о надвигающейся проверкеу нас круглосуточная диспетчерская служба. Работает 4 диспетчера. Точно знаю, что суммированный учет, но как его подсчитать, не могу никак дотянуть. Диспетчеры работают по 12 часов, сколько должно быть смен у них в месяц и через сколько, подскажите! или нельзя по 12 часов? всего диспетчеров 4, в прошлом месяце было три. надеюсь на вашу помощь
Ни о чем. Работа по 12 час. - это не обязательно суммированный учет.
На основании чего сделан такой вывод?Сообщение от mumrika
У Вас установлен учетный период? И какой он?
нет, у нас диспетчеры работают по 12 часов, является ли это нарушением законодательства? если нет, то сколько смен может быть в месяц по 12 часов, с какой периодичностью?
Норма отработанных часов в месяц устанавливается производственным календарем (можно посмотреть в консультанте или на том же клерке). Если у вас установлен суммированный учет с периодом в месяц, то ограничение по отработке часов помесячно, если год - то по итогам года. При переработке работником этой нормы необходимо оплачивать сверхурочные (тоже в каких-то пределах, в каких не помню). Составьте график для своих диспетчеров и посмотрите сколько они отработали. Причем непрерывный отдых между сменани не должен быть меньше 42 часов.
В соответствии со ст. 104 ТК РФ в организациях или при выполнении отдельных видов работ, где по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие) не превышала нормального числа рабочих часов.
.
Если из графика работы видно, что продолжительность работы, в том числе и при многосменном режиме работы, не совпадает с нормальной, то организация вправе ввести суммированный учет рабочего времени.
Суммированный учет устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка организации. Учетный период при этом не должен превышать одного года.
42 часа отдыха - в неделю! И то по утратившему силу КЗоТу.Причем непрерывный отдых между сменани не должен быть меньше 42 часов.
Единственный документ, ссылку на который я смог найти - Постановления СНК СССР от 24 сентября 1929 года "О рабочем времени и времени отдыха в предприятиях и учреждениях, переходящих на непрерывную производственную неделю" (в "Консультанте" его текста нет, есть только ссылка в комментарии к ТК, так что не знаю, действует ли это Постановление). По нему продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха должна быть не менее двукратной продолжительности работы в предшествующий рабочий день (смену) вместе с временем обеденного перерыва. Меньший ежедневный отдых при посменной работе, согласно их рекомендациям, может быть допущен только на некоторое время и только при чрезвычайной надобности (аварийные и другие неотложные работы).
Текст можно посмотреть в выходные и праздники на сайте "Консультанта" (ссылка: http://ussr.consultant.ru/doc2849.html).
Alex30, а может у них и?У них по минимуму должен быть приказ о введении суммированного учета рабочего времени для определенных должностей (специальностей) работников на предприятии (идеальный вариант если это будет предусмотрено в Правилах внутреннего трудового распорядка предприятия). В этом приказе, помимо всего прочего, должно быть закреплено, какой будет применятся при суммированном учете учетный период для конкретных должностей.суммированный учет рабочего времени
Ученица 777, я задал прямой вопрос, накоторый автор ответить не смогла.
Гадать то чего? Телепат сегодня отдыхает.
а откуда ВЫ знаете?Может он сегодня в тонусе!Телепат сегодня отдыхает
Приказа мало. Нужны изменения во внутреннем трудовом распорядке (см. ст.104 ТК). В нем необходимо указать категории сотрудников и учетный период (в вашем случае рекомендую 1 месяц). Кроме того, сотрудникам нужно предоставить перерыв для приема пищи, минимум 0,5 часа. Таким образом продолжительность раб.смены - 11,5 ч. Ежемесячно для таких сотрудников утверждается график сменной работы/дежурств. Далее по табелю считаете кол-во отработанных часов, те что выше месячной нормы, установленой производственным календарем, оплачивается в 1,5 размере. График необходимо составить так, чтобы кол-во сверхурочных часов по каждому сотруднику не превышало 120 ч (ТК). Но при 4 сменном режиме с продолжительностью смены 11,5 ч такого не должно быть
Начнем с определения... Статья 140 ТК:
Так вот, суммированный учет и работа по 12 часов совсем не тождественны. Из вопроса совсем не видно невозможность установления "ежедневной или еженедельной продолжительности рабочего времени", а вроде как совсем даже наоборот: она именно установлена.В организациях или при выполнении отдельных видов работ, где по условиям производства не может быть установленадля данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммирование учета рабочего времени...
Так что вопрос от Бориса в точку...
Так вы внимательнее прочитайте ТК: ежедневной!!! А при таком режиме работы как у Бориса работа не ежедневная, а день, ночь, отсыпной, выходной- классичиская для суммированного учета схема.
Люди добрые, помогите ! У нас ЧОП. Как правильно закрывать табеля, чтобы не нарушить нормы ТК. У наших охранников график - сутки/двое.
Получается большая переработка. Кто как выходит из данной ситуации ? Заранее благодарна.
В соответствии с аб. 5 статьи 103 Трудового кодекса РФ работа в течение двух смен подряд запрещается. Согласно статье 99 ТК РФ сверхурочная работа - работа, производимая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени, ежедневной работы (смены), а также работа сверх нормального числа рабочих часов за учетный период. Таким образом, указанные Вами двое работников были привлечены к сверхурочной работе. Также согласно статье 99 ТК РФ сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника четырех часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год. В соответствии с Трудовым кодексом РФ администрация обязана оплачивать сверхурочные часы работы.
Аноним, так прочти в конце концов статью 104 ТК по буквам и вникни.
Между словами ежедневной и еженедельной стоит союз ИЛИ.
mumrika из Ст.104 ТК РФ.
...где по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная ИЛИ еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период не превышала нормального числа рабочих часов.
Если смена - по 12 часов, ну никак не соблюдешь 40-часовую, недельную норму. Получается Классический режим работы с суммированным учетом рабочего времени
mumrika & Эрвина!! Берете графики работы ваших диспетчеров-охранников (они составляются заранее), смотрите переработку, которая считается сверхурочной. Чтобы она не была большой, численность работающих определяется из годового фонда рабочего времени с учетом невыходов (отпуска, по болезни и пр.) Прочитайте толковый комментарий к 104-й. Консультаций полно, ищите, здесь трудно объяснить детали.
пасиб
Митрич, все это так, но... для введения суммированного учет недостаточно его классических признаков. Он должен быть введен на предприятии.
Чего у автора ветки не наблюдается.
Хм... Вроде как Трудовой кодекс...42 часа отдыха - в неделю! И то по утратившему силу КЗоТу.
Статья 110. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха
Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.
Прошу прощенья, пропустилХм... Вроде как Трудовой кодекс...
Статья 110. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха
Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.. Мне стыдно, чесно слово, блин....
BorisG, у Мольера был персонаж, который был потрясен, узнав что всю жизнь говорил прозой. Но mumrika - знает...для введения суммированного учет недостаточно его классических признаков. Он должен быть введен на предприятии.
Чего у автора ветки не наблюдается.А если бы и не знала... сути не меняет, он есть, часы по графику считать надо. Сверхграфиковые оплачивать - тоже.Точно знаю, что суммированный учет, но как его подсчитать, не могу никак дотянуть
Alex30, а мне уже не стыдно... привык... блин
Хотельсь бы уточнить: если человек работает каждый день по 12 часов, т.е. 40-часовая неделя не соблюдается, это, по-вашему, обязательно суммированный учет?Если смена - по 12 часов, ну никак не соблюдешь 40-часовую, недельную норму. Получается Классический режим работы с суммированным учетом рабочего времени
Rioki, во-первых, про каждый день по 12 в вопросе не прозучало. Это будет явным нарушением трудового законодательства по нескольким статьям Трудового кодекса. Во-вторых, говоря "ну никак не соблюдешь 40-часовую, недельную норму", я подразумевал наличие такого желания. Но если трудится человечек каждый день по 12 час. какой-то период, а затем для баланса рабочего времени какой-то период отдыхает, это - ИМХО, тоже случай суммированного учета (разумеется, с нарушением законодательства).если человек работает каждый день по 12 часов, т.е. 40-часовая неделя не соблюдается
to Митрич: это я и хотела уточнить. Просто последнее время сталкивалась с желанием ежедневную переработку подвести под понятие суммированного учета со всеми вытекающими.
ну, если недельный режим (по графику, по труддоговору)- 5*8=40, а фактически по 12, какой же это суммированый учет, чисто сверхурочные.сталкивалась с желанием ежедневную переработку подвести под понятие суммированного учета со всеми вытекающими
- согласна
aaПрошу прощенья, пропустил
с вами поспорю: это суммированный учет, так как согласно ТК, у нас непрерывный режим работы, можно было бы слделать по 8 часов, но мы делаем по 12 часов, учетный период - месяц, если больше часов получается, то в следующем денежная компесация или отпуском закрываем, хотя и похоже на суммированный учет
Mumruka, ну ничё не понял: у вас что, люди по графику по 12 часов - каждый день?с вами поспорю: это суммированный учетна беспредел это похожеденежная компесация или отпуском закрываем, хотя и похоже на суммированный учет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
