ПБУ 18. Чё делать?

[quasar]

Несколько удивляет вялое отношение к теме 18-й ПБУ. Когда вводили 25-ю главу НК всё как-то живее обсуждалось. А ведь сия нетленка почище 25-й будет. Почему? На мой взгляд, несколько причин.
Вспомните, когда обсуждался налоговый учёт, многие из нас сошлись на том, что "честно" его реализовать невозможно. Приближения, допущения... "Пусть налоговики сами доказывают, что у нас неправильно!". И всё такое... И это был нормальный подход к "внедрежу" хреново проработанного документа. Теперь же мы свои допущения и приближения должны будем реализовать в виде бухгалтерского учёта. Который вообще-то гораздо более строг к допущениям. Реализовать, используя принцип двойной записи и всё такое... Тогда как данный документ проработан гораздо хуже, чем даже глава 25. Почему?
Для затравки:
1. Как Вам отсутствие в ПБУ понятия "постоянный налоговый актив"? Без него в ряде случаев не обойтись.
2. Не понятны принципы (точнее их огромное многообразие) закрытия временных разниц.
Далее ИМХО ПБУ 18 требует наличия регистров (даже уж и не знаю, как их назвать, налоговых или бухгалтерских), которые ПОДОКУМЕНТНО будут объяснять различия бухгалтерского и налогового учётов. Работники больших предприятий поймут о чём я печалюсь. Для нас ПБУ - это третий учёт.

[Старый ворчун]

"вялое отношение к теме 18-й ПБУ" - В общем-то, сейчас не до того. А к отчетности за 1 кв. какая-то инфа появится (по крайней мере, МФ новые счета обещает)


Принципы и мне непонятны (арифметику-то я сведу, а вот экономический смысл некоторых положений этого положения ускользает).

"Для нас ПБУ - это третий учёт." Для нас - пятый или шестой. Одним больше/меньше - не принципиально.

[Рыжая Таня]

Одним больше/меньше - не принципиально.

Ну почему же - лишняя бестолковая работа лично мне не нужна. Мне ради этого штатную единицу никто не добавит и доплачивать за лишнюю работу вряд ли будут, т.к. руководство не поймет необходимость ведения "в полный рост" учета, который очень приблизителен арифметически и совершенно бесполезен экономически (как вы правильно заметили). Но в результате эту белибердистику все равно бухгалтерии делать придется!
Вы только представьте, как собираются назвать счета, которые планируется ввести для реализации этого 18-го ПБУ:
09 "Отложенные налоговые активы" (!) и 77 "Отложенные налоговые обязательства". Вполне в духе самого ПБУ.

[МАК]

У нас все начинается с нигилизма.Потом более- менее проясняется.Согласен с Ворчуном, сначала годовой, а стулья/ПБУ 18/ позже.

[Виктория 78]

Я еще и не совалась даже, после годового...

[Старый ворчун]

Исходное сообщение Рыжая Таня
Ну почему же - лишняя бестолковая работа лично мне не нужна.

Да никому она не нужна.

Я о себе писал - у нас в конторе такое дикое безумное количество всевозможнейшей отчетности, что на общем фоне добавка ПБУ18 не слишком и заметна будет.

[quasar]

Старый ворчун
ИМХО, недооцениваешь...

[Аноним]

Я верю в 1С. Должны они реализовать ПБУ18, как минимум флеш-мультик сотворить. Вообще им грозит написать что-то вроде "1С:НЕМАЛОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ". Про доступность пока судить рано, но ИВСЕРЬЕЗ должно быть. Без автоматизации это - приезд.

[quasar]

А я верю в НЛО... Аноним - это не наезд, развлекаюсь.

А вообще, напомню КоАП:

Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда.
Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.
_________________________

[Старый ворчун]

Исходное сообщение quasar
Старый ворчун
ИМХО, недооцениваешь...

Это ты недооцениваешь нашу отчетность ...

[Рыжая Таня]

Я верю в 1С.

Ага. Налоговый учет они уже реализовали - мама дорогая!
Проведение одного (!) документа поступления товаров по импорту в НУ занимает по времени столько же, сколько составление квартальной отчетности.

[Диана]

Сформировать резервы на компенсации руководителю и гл. буху на штрафы по ст.15.11 КоАП. И ст.120 можно притянуть.

[quasar]

Диана

Браво!

[Аноним]

2 quasar

Перечитываем статейку КоАП про грубые нарушения, про 10%. Если есть желание сразу согласиться с какой нибудь мнсовкой, то пожалуйста. На практике имхо это понимаю как внести всех изменения в тот неправильный бухучет правильно и пересчитать до привычного мнсу конца (формочки), очевидно, на уровне главбуха, во что не верю, занятые они люди государевым делом. А такие трюки из ранних, типа она наковыряла в одной бумажке невыделенную из НДС постель, и покурочала итоговую сумму, не у каждого проходят. Так можно на добровольное перевосстановление нарваться, а уж в случаях самодеятельной переквалификации сделок утонуть можно. Третий закон Ньютона о действии и противодействии должен работать (соизмеримость затрат и квалификации нападающего и нападаемого). Иначе беспредел-с. Здесь случай "пусть напишет этот копеейчный штраф, за то главное не увидит" не интересен. Вообще доказательство неправильности бухучета интересная вещь. По меньшей мере предполагается уверенность в знании правильного и возможность предъявить его очно как аргумент.
Прошу впредь быть терпимее к Вере. Особенно в 1С. Потому и верю, что не пользуюсь. Свободу вероисповеданию!
Кстати, пора наряду с другими сертификатами, типа ISO, установить "ПБУ18 сертифицированная" организация.

[quasar]

Аноним
Да ну что ты! Как я могу быть нетерпим к Вере-то? Достойная женщина... Всё, как грится, при ней (очерчивая несколько округлостей в воздухе). Да вот только... Если уж штрафы не страшат, то ещё слышал я, полицаи налоговые списки ведут. Чёрные. Куда всех "отличившихся" главбухов аккуратно переписывают. Вместе с домашним адресом. Зачем, спрашивается?

[Edd]

quasar
А почитайте...
Приказ Федеральной службы налоговой полиции РФ от 24 сентября 2002 г. N 426 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения оперативно-розыскного мероприятия - опроса в виде специального психофизиологического исследования в федеральных органах налоговой полиции"

[quasar]

Edd Вооот! И я о б ентом самом!
Халява кончилась. Блин, уроды...

[Кузнец]

Не всё так страшно. Приглашаю улыбнуться!

http://forum.klerk.ru/showthread.php...4959#post54959

[Edd]

quasar
Это не халява кончилась... Тут покруче будет...
Кузнец
Спасибо Вам, поулыбался хоть

[reziak]

Ну не знаю, господа, что уж вы так отнеслись к неплохому, в общем-то, ПБУ. Вам что, нравилось справку к первой строке налога на прибыль заполнять? Все-таки теперь хотя бы не на коленке разницу считать. Или я одна такая ненормальная, или это связано с тем, что первое образование у меня математическое, но по-моему, все вполне разумно. Это в вас консерватизм говорит. Пообвыкнетесь, терминологию освоите, и все у вас получится, тем более что в Консультанте уже пошли разъяснения с практическими примерами.

[quasar]

reziak
Я тоже не бухгалтер, по первому образованию технарь, а математическое образование у меня вторым идёт.
Только хотелось бы заметить, что в ПБУ заложены системные ошибки. То, что нас заставляют отражать проводками не имеет ни малейшего проблеска разума, ни в экономическом смысле, ни в математическом. В арифметическом может только... Да и то ещё не факт. Есть подозрение, что не всегда их великий баланс из п.21 сойдётся.
Но я здесь в общем-то не критиковать ПБУ 18 призываю. Боюсь бесполезно. Я предлагаю обсудить практические вопросы его внедрения. И первый пост ветки был направлен как раз на это. Но вот... не получилось. С чем я себя и