×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    23

    Помогите Нанесение ущерба гражданину

    С крыши фирмы упал кусок льда, в результате чего женщина получила травму носа. В отделении челюстно-лицевой хирургии ей была оказана первая помощь, наложены швы. С заявлением о возмещении ущебра к нам она обратилась лишь 2 дня спустя. Запросила конкретную сумму. Никаких актов по факту происшедшего не составлялось. Есть только это ее заявление.

    Подскажите: какие документы следует приложить к Соглашению о внесудебном урегулировании инцидента?! Какие положения стоит прописать в Соглашении?!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    С заявлением о возмещении ущебра к нам она обратилась лишь 2 дня спустя.
    Могла и спустя 2 с лишним года
    Никаких актов по факту происшедшего не составлялось. Есть только это ее заявление.
    Справку из мед. пункта она приложила?

  3. Клерк
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    23
    Справку не приложила, но предполагается, что она есть.

  4. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Подскажите: какие документы следует приложить к Соглашению о внесудебном урегулировании инцидента?! Какие положения стоит прописать в Соглашении?!
    Если Вы предполагаете выплату ей компенсации, то следует указать в соглашении, что "... после получения указанной суммы компенсации, гр. Иванова не имеет права в дальнейшем требовать возмещения по данному факту причинения ущерба здоровью..."
    Справку не приложила, но предполагается, что она есть.
    Должна приложить. Без справки нельзя платить...ИМХО. Хотя благотворительностью никто не запрещает заниматься

  5. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Прочитал - вспомнилось - вопрос возник...
    У знакомых в аналогичной ситуации вместо льда была летучая мышь и её...э...отходы жизнедеятельности... Эти,блин, рукокрылые у них на крыше гнездятся. Надо было потребовать справку из химчистки ? Или чем ущерб тут доказать ? А может, они тут вообще ни при чем были ?

  6. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Учитывая возможную реакцию на некоторые обстоятельства в сообщении #5, обязан уточнить, что все описанные события не являются вымышленными, в связи с чем остается интерес к проблеме правомерности претензий случайных прохожих к владельцу облюбованного представителями отряда рукокрылых технического этажа, известного в просторечьи под названием чердак.

  7. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Надо было потребовать справку из химчистки ?
    Предъявить квитанцию на чистку одежды.
    остается интерес к проблеме правомерности претензий случайных прохожих к владельцу облюбованного представителями отряда рукокрылых технического этажа, известного в просторечьи под названием чердак.
    Есть ли собственник чердака? И не будет ли здесь претензии к ДЕЗу/ЖЭКу?

  8. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Здание офисное. Один собственник, в тч чердака.

  9. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Значится к собственнику. Это также как и лед: обязанность убирать его с крыши - есть, не убрал, вред причинен - отвечай. Сейчас множество средств для отпугивания любых животных... А с другой стороны как докажешь, что "капнуло" именно с этой крыши? Может оно пролетало мимо? Чё-то насчет животных я не уверена, а вот снег, лед - точно. Поскольку можно предотвратить.

  10. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Со льдом и не спорил...

  11. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Я знаете, тут подумала: если гражданин докажет, что именно с этой крыши ему был нанесен "ущерб", и, что собственник знал о "птичках", но ничего не сделал, чтобы предотвратить возможные неблагоприятные последствия, то, возможно, суд что-нибудь да присудит.

  12. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Куся,
    Это также как и лед: обязанность убирать его с крыши - есть,
    и чем же она установлена?
    Мне скучно, Бес...

  13. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    faust , не дай бог, конечно, но если на Вас упадет сосулька, Вы кого будете считать виноватым?

  14. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Я считаю, что собственник обязан следить за своим имуществом и содержать его в надлежащем виде. Например, всех автовладельцев обязывают проходить техосмотр...

  15. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Смотря откуда упадет. Если с муниципального дома - ДЭЗ. У него есть такая обязанность. Если с многоквартирного - управляющую организацию скорее всего. А вот если стоит частный дом. Вы под ним лазаете. Вам на голову сосулька падает. Тут, по-моему, некого винить. Или, по-Вашему, я должен к себе на дачу ездить сосульки сбивать, чтобы кому-нибудь по башке не досталось?
    Мне скучно, Бес...

  16. Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Например, всех автовладельцев обязывают проходить техосмотр...
    это плохой пример
    Мне скучно, Бес...

  17. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Это также как и лед: обязанность убирать его с крыши - есть,
    и чем же она установлена?
    Ну хотя бы этим
    ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
    1. В комментируемой статье делается акцент на те расходы и усилия, которые должен нести и предпринимать собственник в отношении принадлежащего ему имущества. Тем самым подчеркивается, что, помимо наличия у собственника указанных в ст. 209 ГК прав, на него возлагаются и обязанности (бремя) по содержанию принадлежащего ему имущества. Данные обязанности связываются с необходимостью несения расходов по поддержанию имущества в надлежащем состоянии (проведению текущего и капитального ремонта зданий, сооружений и т.п.), уплате предусмотренных законом налогов, внесению различного рода сборов и платежей в государственные и муниципальные фонды и т.д.

    А вот если стоит частный дом. Вы под ним лазаете. Вам на голову сосулька падает. Тут, по-моему, некого винить. Или, по-Вашему, я должен к себе на дачу ездить сосульки сбивать, чтобы кому-нибудь по башке не досталось?
    Ваш пример тоже не очень... Дом частный, тротуат - общественный (сосулки падают, как правило на прохожих). Или к вам на фирму (отдельно стоящее частное строение) пришли гости (друзья, партнеры) при входе упала на них, извините, глыба льда....
    То, что Вы имеете в виду под дачей, как правило, это все-таки огороженное строение, и, конечно, если кто-то без Вашего ведома залезет через забор ... это извините посягательство на собственность...
    Хотите другой пример: укусила Ваша собака гражданина, который шел тихо-мирно никому не мешал, а Вы скажете :" ну, это ж животное, кто знает, что у него в голове, что ж я обязан следить на кого он бросается, есть ли унего намордник, мне пофиг и т.д. " Собака, как и дом, Ваша собственность - и Вы обязаны следить, чтобы Ваша собственность не причинила к.-л. ущерб по причине, которую Вы могли предотвратить... (фуф, устала объяснять)

  18. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Не совсем понял...
    Т.е. если на улице подряд стоят:
    а многоквартирный жилой дом с квартирой Иванова И.И.
    б офисное здание ЗАО Иванов и К
    в жилой дом Иванова И.И.
    г 3-этажный цех предпринимателя Иванова И.И.
    и с каждого здания сыпятся сосульки,то в случае в) виноватых нет ???

  19. Клерк Аватар для Куся
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,221
    Не совсем понял...
    Т.е. если на улице подряд стоят:
    а многоквартирный жилой дом с квартирой Иванова И.И.
    б офисное здание ЗАО Иванов и К
    в жилой дом Иванова И.И.
    г 3-этажный цех предпринимателя Иванова И.И.
    и с каждого здания сыпятся сосульки,то в случае в) виноватых нет ???
    Вы это у меня или у faust спрашиваете?
    В случае (в) будет виноват собственник жилого дома.

  20. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Куся, у faust. Пока соображал, Вы столько написали...

  21. Клерк
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    23
    Эй! Тему-то развили! Лучше подскажите нужен ли договор займа при причинении ущерба работником организации, заключаемый между фирмой и работником на сумму ущерба. Насколько я знаю, для возмещения ущерба необходимы объяснительные, заключение слежебной проверки и приказ о наложении материальной ответственности...

  22. Клерк
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    23
    Да, кстати, можно ли считать дату подписания заключения по результатам служебного расселодования по факту нанесения ущерба работником фирме днем окончательного установления размера ущерба (как это предусмотрено в ТК)?

  23. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Открыли бы лучше новую тему.

    Цитата Сообщение от stepashka
    нужен ли договор займа при причинении ущерба работником организации, заключаемый между фирмой и работником на сумму ущерба
    Работник возмещает вам ущерб, а вы потом вернуть ему сумму этого ущерба собираетесь Нет слов

    Цитата Сообщение от stepashka
    нужен ли договор займа при причинении ущерба работником организации, заключаемый между фирмой и работником на сумму ущерба. Насколько я знаю, для возмещения ущерба необходимы объяснительные, заключение слежебной проверки и приказ о наложении материальной ответственности...
    Примерно так. Только что такое - заключение служебной проверки - я не в курсе. ИМХО, это акт вроде...
    Объяснительная не обязательна, но желательна.
    По приказу см. ст. 248 ТК.

    Да, кстати, можно ли считать дату подписания заключения по результатам служебного расселодования по факту нанесения ущерба работником фирме днем окончательного установления размера ущерба (как это предусмотрено в ТК)?
    да. см. там же.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)