НК ст.170 п.4 Помощь клуба!! ;)

[Алекс Доктор]

"налогоплательщик обязан вести раздельный учет сумм налога по приобретенным товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций."

имею вопросы:
1. как поступить в ситуации, когда я закупаю материалы, при оприходовании не зная, какая его часть пойдет на облагаемые операции, а какая - на необлагаемые? каким образом вести пресловутый "раздельный" учет?
2. как определить пропорцию по суммам налога по накладным расходам? задним числом?

[mvf]

ИМХО так:
При получение материалов "вычитаете" весь НДС по полной программе. Если материалы ушли на деятельность не обл. НДС - пропорционально стронируете. "Входящий" НДС по видам деятельности не разделить.

[BuhBuh]

Да- с НДС иначе не получится, а 2 вопрос-непонятен. У Вас должно в учетной политике стоять это. Пропорционально полученному обороту/ доходу или в зависимости от активности использования этих "накладных расходов" в том или ином виде деятельности. Можно издать маленький приказ задним числом об этом, если это не оговорено в Учетной политике. Не понятно Вам надо разделить какие-то налоги или накладные расходы?

[Алекс Доктор]

1. гм... я-то и сам так думаю... но интересно - как налорги при проверке это воспримут ибо сказано: "обязан вести раздельный учет сумм налога по приобретенным ТРУ" - имхо имеется в виду сч.19, вопрос, собственно, именно в этом

2. сторнирован

[Ленка]

Вот ответ на похожий вопрос, может пригодится...


Организация, основным видом деятельности которой является изготовление очковой оптики, в том числе солнцезащитной, приобрела в июле 2002 г. материалы на сумму 96 000 руб., в том числе НДС 16 000 руб., для изготовления солнцезащитной оптики. В течение месяца часть материалов, стоимость которых составила 12 000 руб. (в том числе НДС 2000 руб.), была использована при изготовлении очковой оптики для коррекции зрения, остальные материалы были использованы при изготовлении солнцезащитной оптики. Оплата поставщику материалов произведена после использования материалов в производстве.

В соответствии с п.2 Положения по бухгалтерскому учету "Учет материально - производственных запасов" ПБУ 5/01, утвержденного Приказом Минфина России от 09.06.2001 N 44н, материалы, используемые при изготовлении продукции, являются частью материально - производственных запасов организации.
К бухгалтерскому учету материалы принимаются согласно п.п.5, 6 ПБУ 5/01 по фактической себестоимости, которой в случае приобретения за плату признается сумма фактических затрат организации на приобретение, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
В бухгалтерском учете согласно Плану счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению, утвержденными Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, для обобщения информации о наличии и движении материалов предназначен счет 10 "Материалы". Оприходование материалов отражается записью по дебету счета 10 "Материалы" и кредиту счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". Фактический расход материалов в производстве или для других хозяйственных целей отражается по кредиту счета 10 "Материалы" в корреспонденции со счетами учета затрат на производство или другими соответствующими счетами.
На основании пп.1 п.2 ст.149 Налогового кодекса РФ в целях исчисления НДС не подлежит налогообложению реализация очков (за исключением солнцезащитных), линз и оправ для очков (за исключением солнцезащитных) <*>. При этом в случае если налогоплательщиком осуществляются операции, подлежащие налогообложению, и операции, не подлежащие налогообложению, налогоплательщик обязан вести раздельный учет таких операций (п.4 ст.149 НК РФ). Организация раздельного учета может быть организована путем открытия соответствующих субсчетов второго порядка по счету учета реализации, кроме того, организация может организовать раздельный учет затрат на производство облагаемой и необлагаемой продукции путем открытия соответствующих субсчетов к балансовому счету учета затрат на производство продукции.
В соответствии с п.4 ст.170 НК РФ суммы налога, предъявленные продавцами товаров налогоплательщикам, осуществляющим как облагаемые налогом, так и освобождаемые от налогообложения операции, в зависимости от их дальнейшего использования учитываются: в стоимости товаров, используемых для осуществления операций, не облагаемых налогом на добавленную стоимость; принимаются к вычету - по товарам, используемым для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость.
Кроме того, п.4 ст.170 НК РФ установлено требование ведения раздельного учета сумм НДС по приобретенным товарам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций. При отсутствии у налогоплательщика такого раздельного учета сумма НДС по приобретенным товарам (работам, услугам), вычету не подлежит и в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций, не включается.
Организацию раздельного учета можно осуществить путем открытия соответствующих субсчетов к балансовому счету 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям", например субсчет 19-31 "НДС по материально - производственным запасам (МПЗ), используемым для осуществления не подлежащих налогообложению операций" и субсчет 19-32 "НДС по МПЗ, используемым для осуществления операций, облагаемых НДС".
В рассматриваемой ситуации организация при приобретении материалов предполагает их использовать для производства солнцезащитной оптики, реализация которой облагается НДС, поэтому при оприходовании материалов вся сумма НДС, подлежащая уплате поставщикам, отражается по дебету счета 19, субсчет 19-32 в корреспонденции с кредитом счета 60.
После оплаты материалов поставщику и при наличии счета - фактуры, данная сумма принимается к вычету на основании п.2 ст.171 и п.1 ст.172 НК РФ, что отражается бухгалтерской записью по дебету счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" в корреспонденции с кредитом счета 19, субсчет 19-32.
В рассматриваемой ситуации до момента оплаты часть материалов была использована при производстве очковой оптики для коррекции зрения. В этом случае на основании требования пп.1 п.2 ст.170 НК РФ по мере использования материалов при изготовлении очковой оптики для коррекции зрения, перед отражением в учете списания таких материалов в производство, производится запись по кредиту счета 19, субсчет 19-32, в корреспонденции с дебетом счета 10. Затем полностью сформированная стоимость материалов (с учетом НДС) списывается с кредита счета 10 в дебет счетов учета затрат, например в дебет счета 20 "Основное производство".

10.07.2002 Н.В.Чаплыгина

Центр исследований
проблем налогообложения
и бухгалтерского учета

[Виктория 78]

Я в конце месяца когда вся выручка учтена за 3-4 дня вбиваю все расходы, уже деля входной НДС как надо. Утомительно,Подумываю на отдельный счет скидывать ндс, но потом все переделывать не охота...

[Алекс Доктор]

Виктория 78

хм...
а что вы делаете, если, повторюсь, материалы и т.п. оприходованы в прошлом периоде, а в производство списаны в текущем?

[Светлана Вит]

С материалами еще полбеды, а что делать с НДС по ОС? Разделить входной НДС пропорционально оборотам реализации можно только в конце месяца, а ОС введено в эксплуатацию, например, в середине. Увеличить стоимость ОС не имеем право, я уже сломала голову, и аудиторы ничего путного предложить не могут. Может кто-то уже решил эту проблему?

[Алекс Доктор]

выходит так, что ндс по ос, используемым в обл. и необл. видах деятельности, надо восстанавливать ежемесячно исходя из начисленной амортизации...

[stas®]

Алекс Доктор, нет. Прописано делить по месяцу ввода.

Светлана Вит, а почему нельзя уточнить стоимость ОС в пределах учетного периода (текущего месяца)?

[Алекс Доктор]

Подожди, stas® , я не понял...
что делить по месяцу ввода?
если ос введено в эксплуатацию в 2001 году, ндс по нему в том же году списан в зачет, срок эксплуатации, допустим, 5 лет, оно используется в обл. и необл. видах д-ти, скажем, в январе, марте и апреле 2002 года, в остальные месяцы - только в необл. виде д-ти. какие суммы налога делить? я че-то запутался... (:

[stas®]

Пятый абзац п.4 для НДС по ОС предлагает определять пропорцию единоразово. Я не могу предложить иной трактовки, там "налоговый период" в единственном числе.

[Алекс Доктор]

этот абзац всего лишь определяет показатели (стоимость отгруженных товаров) для расчета пропорции.
речи об НДС по ОС там не идет.
с материалами ведь то же самое - купить и списать ндс в зачет можно хоть год назад, но при списании их в производство на разные виды деятельности пропорцию необходимо определять исходя из показателей каждого конкретного месяца, и НДС восстанавливать каждый месяц по-разному
разве нет?

[Светлана Вит]

а почему нельзя уточнить стоимость ОС в пределах учетного периода (текущего месяца)?

Так сейчас и делаю, написала в учетной политике, что распределяю НДС по ОС в конце месяца на 08 счете, а потом ввожу в эксплуатацию. Аудиторы говорят, что такое писать в УП нельзя, но мне кажется, что вполне логично, собираю затраты по приобретению на 08, потом ввожу в эксплуатацию.

[stas®]

Алекс Доктор, материалы и расходуются единоразово. А ОС эксплуатируется в течение длительного времени. Но НДС делится один раз.

[Алекс Доктор]

по-твоему получается, что НДС делится только 1 раз, причем если одновременно выполняются условия:
1. ОС приобретено в текущем месяце
2. Использовалось для разных видов деятельности в этом же месяце

тогда нелогично:

материалы и расходуются единоразово. А ОС эксплуатируется в течение длительного времени

почему тогда я должен восстанавливать НДС по материалам, если списал его черт знает когда?
и еще - НДС подлежит возмещению при условии приобретения ОС для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения, т.е. 100% износа включаются в затраты по этим операциям. Если ОС используется в необлагаемых видах д-ти, износ включается частично в затраты по ним => НДС в этой части надо восстанавливать

[stas®]

Мне представляется, что НДС делится в тот месяц, когда по обычному ОС идет НДС к возмещению. Я завтра поищу основания, по которым я в свое время пришел к такому выводу.

А логики тут искать не стОит. Это ОС может полностью использоваться только для облагаемой (или, наоборот, необлагаемой) продукции. А делить все равно надо по пропорции...

[jul-2000]

Я делю НДС входящий помесячно один раз. Для этого на 19 счете завела дополнительную аналитику. По поводу ввода основных средств - дурдом полный. Пытаюсь выходить из положения так: Определяю стоимость отнесения на 01 счет после окончания месяца и все акты по основному средству делаю тогда жа "задним" числом. Вот только с ужасом представляю, и не вижу выхода, как нужно будет действовать при выбытии такого ОС. Ведь НДС в нем сидит лишь частично. ..