×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682

    Хотим простить долг

    Мы делали работу, оплата была частями. Работа сдана еще 1,5 года назад, но последний платеж заказчик не сделал. Он чем-то недоволен был, хотя акт и подписал.
    Судится мы с ними не собираемся - сумма небольшая.
    Но вот они, получив акт сверки, очень возбудились и хотят эту сумму "закрыть". Т.е. денег они нам все равно не заплатят, но хотят, чтобы долг исчез.
    Как это можно оформить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    Соглашением сторон. Например по этой модели из К+.

    СОГЛАШЕНИЕ No. ___
    о добровольном исполнении обязательств
    и частичном прощении долга

    г. ___________
    "___"__________ ____ г.


    Закрытое акционерное общество "_________________________", в лице ____________________________, с одной стороны, и ООО "______________", в лице __________________________________, с другой стороны, заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:

    1.1. Решением Арбитражного суда _______ от "___"_________ ____ г. (дело No. ___________) установлено, что долг ООО "_____________" перед ЗАО "_________________" в связи с невыполнением обязательств по оплате подрядных работ составляет ________ (___________________________) руб.
    Постановлением апелляционной инстанции Арбитражного суда ________ _________ от "___"__________ ____ г. это решение оставлено в силе.
    "___"___________ ____ г. ЗАО "_____________" выдан исполнительный лист для исполнения судебного решения в принудительном порядке. ООО "___________" признает свой долг перед ЗАО "________________" в полном объеме, то есть в сумме ______ (_____________________) руб. Вместе с тем возвратить долг полностью ООО "_______________" в ближайшее время не может ввиду финансовых затруднений.
    1.2. В связи с обстоятельствами, изложенными в п. 1.1 Соглашения, стороны договариваются о частичном погашении долга ООО "_____________" перед ЗАО "_____________" на следующих условиях:
    - ООО "_____________" выплачивает Закрытому акционерному обществу "_____________" сумму в размере _____ (_____________) руб. в срок не позднее "___"_____________ ____ г. Датой платежа будет являться дата поступления денежных средств на расчетный счет Закрытого акционерного общества "______________";
    - в срок до "___"_________ ____ г. Закрытое акционерное общество "__________________________" обязуется не предпринимать никаких мер по принудительному взысканию причитающегося ему долга, в том числе обязуется известить судебного пристава - исполнителя о достигнутом соглашении о частичном погашении долга;
    - при условии перечисления денежных средств в сумме ________ руб. в срок, установленный в настоящем пункте (т.е. до "___"______ ___ г.), Закрытое акционерное общество "_________________" в соответствии со статьей 415 ГК РФ освобождает ООО "_____________" от уплаты долга в сумме ____ (______________) руб. и не будет в дальнейшем иметь никаких претензий по этой части долга;
    - в случае если к "___"________ ____ г. сумма в размере _________ руб. на расчетный счет ЗАО "______________________" в полном объеме не поступит, Закрытое акционерное общество "_____________" будет свободно от своих обязательств перед ООО "______________" в части прощения части долга, в связи с чем ЗАО "______________" вправе будет взыскать с ООО "___________________" сумму долга, установленную судом, в полном объеме в установленном законом порядке.
    Кроме того, в случае невыполнения ООО "___________________" своих обязательств по частичному погашению долга перед ЗАО "______________" в сумме _____ (_______________________) руб. в установленные настоящим Соглашением сроки, ООО "__________________" будет обязано уплатить ЗАО "________________" штраф из расчета ___% от суммы долга, установленной судебным решением.

    Настоящее Соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой стороны.
    Примечание. ООО "________________" перечисляет денежные средства ЗАО "________________" на расчетный счет, имеющий следующие реквизиты: _____________________________________________________________________.

  3. #3
    Главпух Аватар для Mela
    Регистрация
    11.08.2005
    Сообщений
    956
    вот в некоторых статьях пишут что прощение долга подпадает под дарение, а дарение между ЮЛами имеет определенные пределы.. вот
    Человек, помоги себе сам (с)

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    Это правда. Mela права.

    1. Формы дарения.
    1) Безвозмездная передача вещи в собственность одаряемого.
    2) Безвозмездная передача одаряемому имущественного права в отношении самого дарителя или в отношении третьего лица. Дарение путем передачи права в отношении дарителя встречается достаточно редко. Что касается дарения права в отношении третьего лица, то примером этому может служить уступка права требования (цессия), которая осуществляется безвозмездно.
    3) Безвозмездное освобождение одаряемого от имущественной обязанности перед самим дарителем или перед третьим лицом. Дарение в указанной форме будет иметь место в случае прекращения обязательства путем прощения долга (ст.415 ГК РФ), когда кредитор освобождает должника от исполнения его обязанности без каких-либо условий.
    Как дарение квалифицируется безвозмездное исполнение за должника его обязанности перед третьим лицом, а также перевод долга одаряемого на дарителя без какого-либо встречного предоставления.

  5. #5
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Т.е. получается, что прощение долга почти равно дарению и больше чем 5 МРОТов мы себе этого позводить не можем?
    Хм, пойду директора обломаю

  6. #6
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Безвозмездное освобождение одаряемого от имущественной обязанности перед самим дарителем или перед третьим лицом. Дарение в указанной форме будет иметь место в случае прекращения обязательства путем прощения долга (ст.415 ГК РФ), когда кредитор освобождает должника от исполнения его обязанности без каких-либо условий.
    Январь, дык сделайте его возмездным на сумму 1 рубль.
    Это не есть решение проблемы?

  7. #7
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ну еще как вариант - написать старой датой письмо с требованием уплатить долг, а сейчас перевести в сомнительные долги и затем списывать - либо по истечении срока исковой давности под налг на прибыль, либо сейчас приказом - за свой счет...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.03.2006
    Сообщений
    3
    Прошу пардону, а просто доп заключить нельзя? Вроде как я помню у нас свобода договора, ну а если стороны согласны какие проблемы?

  9. #9
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Прошу пардону, а просто доп заключить нельзя? Вроде как я помню у нас свобода договора, ну а если стороны согласны какие проблемы?
    Lege Artis, а доп о чем?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 21 декабря 2005 г. N 104

    Приложение

    ОБЗОР
    ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ
    СУДАМИ НОРМ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НЕКОТОРЫХ ОСНОВАНИЯХ
    ПРЕКРАЩЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

    3. Отношения кредитора и должника по прощению долга можно квалифицировать как дарение, только если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара. В таком случае прощение долга должно подчиняться запретам, установленным статьей 575 ГК РФ, пунктом 4 которой не допускается дарение в отношениях между коммерческими организациями.
    Общество с ограниченной ответственностью (заимодавец) обратилось в арбитражный суд с иском к акционерному обществу (заемщику) о взыскании процентов по договору займа и неустойки за несвоевременный возврат суммы займа.
    Как следовало из представленных суду документов, ответчик, получив от истца денежные средства по договору займа, обязался в установленный договором срок возвратить сумму займа и уплатить проценты за пользование денежными средствами. Поскольку заемщик не выполнил своевременно своих обязанностей, руководитель заимодавца направил в его адрес письмо с требованием немедленно возвратить сумму займа, указав при этом, что в случае исполнения данного требования заимодавец освобождает заемщика от уплаты процентов за пользование денежными средствами и неустойки за несвоевременный возврат суммы займа. Заемщик сумму займа возвратил.
    В своих возражениях на иск ответчик указал на отсутствие у него обязанности уплатить проценты и неустойку, так как данные обязательства прекращены прощением долга.
    Суд первой инстанции иск удовлетворил, мотивировав свое решение следующим.
    Прощение долга представляет собой освобождение кредитором должника от имущественной обязанности. В связи с этим прощение долга является разновидностью дарения (статья 572 ГК РФ), поэтому оно должно подчиняться запретам, установленным статьей 575 ГК РФ, в соответствии с пунктом 4 которой не допускается дарение в отношениях между коммерческими организациями.
    Таким образом, прощение долга, совершенное заимодавцем, является ничтожным, не влечет каких-либо последствий, поэтому обязанность заемщика уплатить проценты по договору займа и неустойку за несвоевременный возврат суммы займа не прекратилась.
    Суд кассационной инстанции отменил решение суда первой инстанции и в иске отказал по следующим основаниям.
    В соответствии со статьей 415 ГК РФ обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
    Суду не представлено каких-либо сведений, на основании которых можно было бы сделать вывод о нарушении прощением долга прав третьих лиц в отношении имущества кредитора.
    Оценивая квалификацию судом первой инстанции прощения долга в качестве разновидности дарения, суд кассационной инстанции указал: квалифицирующим признаком дарения является согласно пункту 1 статьи 572 Кодекса его безвозмездность. При этом гражданское законодательство исходит из презумпции возмездности договора (пункт 3 статьи 423 ГК РФ). Поэтому прощение долга является дарением только в том случае, если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара. Об отсутствии намерения кредитора одарить должника может свидетельствовать, в частности, взаимосвязь между прощением долга и получением кредитором имущественной выгоды по какому-либо обязательству между теми же лицами.
    Изучив отношения сторон, суд кассационной инстанции установил, что целью совершения сделки прощения долга являлось обеспечение возврата суммы задолженности в непрощенной части без обращения в суд, то есть у кредитора отсутствовало намерение одарить должника.
    Поскольку в данном случае у кредитора не было намерения освободить должника от обязанности в качестве дара, в удовлетворении иска отказано.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2006
    Сообщений
    136
    еще хотелось бы маленькую ремарочку внести. Дарение - это двухстороння сделка, которая зависит от воли двух сторон: ""А" передал, а "Б" принял", а прощение долга - это сделка с участием одной строны, т.е. "А" простил, а "Б" при это оказаться от прощения не может, т.к. ГК не предусмотрел таких оснований.

  12. #12
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    еще хотелось бы маленькую ремарочку внести. Дарение - это двухстороння сделка, которая зависит от воли двух сторон: ""А" передал, а "Б" принял", а прощение долга - это сделка с участием одной строны, т.е. "А" простил, а "Б" при это оказаться от прощения не может, т.к. ГК не предусмотрел таких оснований
    Вместе с тем прощение долга является разновидностью дарения (п. 2 ст. 572 ГК РФ). Такое же положение содержится в письме Пленума ВАС, размещенным Law.
    В связи с этим прощение долга является разновидностью дарения
    Соответственно сделка (односторонняя) является разновидностью договора (двухсторонней сделки)
    Может я брежу?

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    дык сделайте его возмездным на сумму 1 рубль.
    Как ЭТО можно сделать возмезно? Мы вам прощаем долг, а вы нам за это... Они нам ничего не должны, кроме денег, которых ни копейки перечислять не желают.
    Прошу пардону, а просто доп заключить нельзя?
    Я не хочу менять сумму сделки, меня ну ни капельки не вдохновляет идея изменения налога на прибыль и НДС за прошедшие периоды.
    И чего им не спится спокойно я тоже не понимаю. Вроде бы чего проще - выждать истечение срока исковой давности. Но нет, одолевают "дай бумажку"

  14. #14
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Январь, тогда представляется прощение долга будет носить все признаки дарения между юр. лицами

  15. #15
    Аноним
    Гость
    сделай цессию на помойку и фсе

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)