НДС и выручка меньше 1 млн. рублей.

[Ленка]

Налоговый кодекс, статья 174:
" 6. Налогоплательщики с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога и налога с продаж, не превышающими 1 млн. рублей, вправе уплачивать налог исходя из фактической реализации (передачи) товаров (выполнении, в том числе для собственных нужд, работ, оказании, в том числе для собственных нужд, услуг) за истекший квартал не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом."

Что имеется ввиду под понятием "выручка от реализации"?
Если учетная политика по НДС - по оплате, то "выручка" - это оплаченная выручка или все-таки отгруженная?

[smak]

Для этого есть статья 167 НК. Там прописаны все варианты учетной политики.

[Ленка]

спасибо, но по учетной политике у меня вопросов нет.

[smak]

Я не столько об учетной политике, сколько об определении налоговой базы в зависимости от учетной политики.
"Статья 167. Момент определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг)"
Ваш вариант:
"2) для налогоплательщиков, утвердивших в учетной политике для целей налогообложения момент определения налоговой базы по мере поступления денежных средств, - день оплаты отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). "

[mvf]

Smak, определение момента налоговой базы для НДС, это не тоже что и "выручка от реализации". Выручка считается как в учетной политике: отгрузка/оплата.

[smak]

верно, я об этом и говорю :-)

[stas®]

Да нет... В 174-й статье речь идет не о "налоговой базе", а о выручке. Это разные понятия.

Но правильного ответа я не знаю .

[Sveta_nsk]

Думаю, что "оплаченная" выручка, т.е.та, которая в оборотке по счету 90 минус НДС и НсП.

[Ленка]

минуточку, в оборотке по 90 счету как раз таки отгруженная выручка, т.к. бух.учет по отгрузке.

[Sveta_nsk]

Вы имеете в виду, что бух.учет в целях исч-ия налога на прибыль методом начисления , а по НДС по оплате,тогда придется "вытаскивать из отгруженной" выручки оплаченную.
В книгу продаж заносите только оплаченные отгрузки.Так что ли?

[Ленка]

Sveta_nsk, бух.учет по отгрузке в целях бух.учета.
Исчисление налога на прибыль здесь вообще ни при чем.
И по заполнению книги продаж у меня вопросов нет.
Внимательно прочитайте первоначальный вопрос, пожалуйста.

[smak]

Покопался еще раз в НК.
Прямого определения "выручки от реализации" в нем нет, а вот косвенное содержится в определении экспортных операций. Так, при предоставлении документов по налоговой ставке 0 необходима "2) выписка банка (копия выписки), подтверждающая фактическое поступление выручки от иностранного лица - покупателя указанного товара...".
то, есть под выручкой понимается поступившая оплата за отгруженный товар.

[Чиж]

В данном случае имеется в виду "отгруженная" выручка.

[svet]

Ленка , думаю ты права...
Понятие "выручка" НК не раскрывается, соотвественно принимаем это понятие из БУ. Данный показатель формируется в форме 2 по строке "Выручка от продажи товаров, продукции, работ, услуг за вычетом налога на добавленную стоимость, акцизов и т.п. налогов и обязательных платежей (нетто - выручка)" (приказ МинФина № 43н).
Т.е. по русски говоря - по отгрузке.

[Sveta_nsk]

Выручку в целях исчисления и уплаты НДС нужно рассчитывать по тому методу, по которому орг-ция платит НДС т.е. ПО ОПЛАТЕ за отгруженный товар в Вашем случае. Авансы конечно же не включаются.

[smak]

согласен со Sveta_nsk.

[Демидова Татьяна]

Налорги придерживаются следующего мнения:
При учетной политике "по оплате" для целей этой статьи берется выручка по оплате.

[svet]

Демидова Татьяна им доверять.... Официального их мнения нет нигде?
Потому как по закону, я ничего кроме моего предыдущего поста не нашла.
Госпада клерки, на чем основано ваше мнение?
Нормативный источник какой?

[Ленка]

Исходное сообщение Демидова Татьяна
Налорги придерживаются следующего мнения:
При учетной политике "по оплате" для целей этой статьи берется выручка по оплате.

Тань, а где написано?

[stas®]

А как насчет определения "выручки" в п.2 ст.153?

[Демидова Татьяна]

никакого нормативного источника.
Все слухи.
Я лично видела такое мнение в нескольких горячих линиях с руководителями ИМНС.

Мне самой больше нравится позиция svet - из ф 2.

[Демидова Татьяна]

А как насчет определения "выручки" в п.2 ст.153

поправьте меня, если я ошибаюсь, но п. 2 называет авансы выручкой. что означают слова "связанных с расчетами по оплате"?

[svet]

stas® притянуто сильно. Там только определение налоговой базы. А у нас база вроде не при делах в 174 статье..

[smak]

Определение выручки есть в гл.25 НК. ст.249:
"Статья 249. Доходы от реализации
...
2. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах"

На мой взгляд всяк лучше чем из ф.2

[Ленка]

25 глава - это совсем другая история, но не менее грустная....

[Malay]

У меня вопрос в тему.
В 4 кв. у меня выручка с НДС была 10мес.-1,5млн, 11мес.-500тыс., 12мес-850тыс.руб.
И следовательно согл. п.6 ст. 174 НК РФ, я в ноябре до 20-го числа сдал нал.декл. по НДС за 10мес., потом в декабре за ноябрь, в январе за декабрь.
Вопрос: в феврале надо мне нести еще декл. по НДС или уже нет?
В январе у меня выручка с НДС 500тыс.

[smak]

Malay,пока не надо.
Это если освобождение от обязанностей налогоплательщика, то там любые три последовательных месяца. А здесь за квартал...

[Демидова Татьяна]

Malay
ст 174 п 6. ДОкажите, что у Вас ежемесячные в течение квартала суммы выручки меньше миллиона? Возможно Вы скажете - пусть доказывают налорги. Как вариант - тоже подходит.

В вашей ситуации с довольно большими и неравномерными суммами выручки рекомендую сдавать НДС ежемесячно. Не стоит подвергать себя риску пеней.