×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 76
  1. #1
    4ugunok 4ugunok вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    7

    Две трудовые книжки

    Здравствуйте уважаемые!
    Можно ли работать по двум трудовым книжкам?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Здравствуйте, нет, нельзя.

  3. #3
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    у работника должна быть только одна трудовая книжка, поскольку трудовая книжка является основным документом, подтверждающим трудовой стаж работника и трудовую деятельность.
    Если у Вас помимо основной работы есть работа по совместительству – в трудовую книжку по вашему желанию должна быть внесена запись об этом на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
    Дело в том, что если на работника оформлены две трудовые книжки, это может быть выявлено, поскольку все сведения о работнике направляются в налоговые органы и внебюджетные фонды. Два работодателя оформляют на одного работника две трудовые книжки, следовательно, две различные организации выплачивать на этого работника налоги и страховые взносы. Работник при заключении трудового договора должен предъявлять трудовую книжку работодателю. Если же работник представил работодателю заведомо ложные сведения о совей трудовой деятельности, работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по своей инициативе в силу ст. 81 ТК РФ. Запись об увольнении по этому основанию будет внесена в трудовую книжку.

  4. #4
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Ученица 777, ИМХО, выводы неверные
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    поскольку трудовая книжка является основным документом, подтверждающим трудовой стаж работника и трудовую деятельность.
    Стаж может быть подтвержден не только трудовой книжкой. И две книжки не мешают подтверждению стажа
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    поскольку все сведения о работнике направляются в налоговые органы и внебюджетные фонды.
    Сведения о работнике подаются независимо от количества у него трудовых книжек.
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    следовательно, две различные организации выплачивать на этого работника налоги и страховые взносы.
    Тоже никак не зависит от количества трудовых книжек. Налоги и взносы платятся в любом случае.
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    Если же работник представил работодателю заведомо ложные сведения о совей трудовой деятельности, работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по своей инициативе в силу ст. 81 ТК РФ.
    Пункт 11 ст. 81 ТК по этому основанию можно разве только за уши притянуть.

  5. #5
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    BorisG, Бред!!!!!!!!

  6. #6
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Ученица 777, да ну?
    Попробуй опровергнуть

  7. #7
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    BorisG, Вы же знаете, что не смогу!!!!! У меня нет такой четкой логики!!!!Все равно..........ну какие 2 официальные трудовое книжки не может такого быть!

  8. #8
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    ...ну какие 2 официальные трудовое книжки не может такого быть!
    Может, и даже запросто

  9. #9
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    BorisG, ок.....не спорю...может так может.В законе вроде не сказано, что должна быть одна.
    Последний раз редактировалось Ученица 777; 13.03.2006 в 10:24.

  10. #10
    Savdas Savdas вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2006
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от BorisG
    Может, и даже запросто
    Закон предполагает, что у работника должна быть одна трудовая книжка, но также ничего и не сказано, что будет, если у работника будет их две. Например, в глубокой юности человек работал уборщиком туалетов, а потом закончил институт и стал работать специалистом. И этот человек по какой-то причине не хочет, чтобы о его работе уборщиком туалетов кто-то знал. Вот он приходит на работу и заявляет, что ранее не работал. Ему выписывается новая трудовая книжка. А тяга к работе уборщика у человека осталась, и он хочет так для себя работать уборщиком и там, где работает уборщиком предъявляет старую трудовую книжку. И на него два работателя параллельно ведут трудовые книжки. Ну что же здесь криминального????????

  11. #11
    инесс инесс вне форума
    Клерк Аватар для инесс
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    397
    Здравствуйте уважаемые!
    Можно ли работать по двум трудовым книжкам?
    Вопросом на вопрос: Зачем? Что вы от этого хотите получить?

  12. #12
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025

    "И налетит Земля на Небесную ось, ей Богу налетит!"

    Вообще-то в ст. 66 ТК РФ речь идет о трудовой книжке работника в единственном числе! Цитирую: "Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника" (выделено мной).
    Относительно отвественности могу процитировать постановление Правительства РФ (п. 45 Правил):
    "Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя".
    Т.е. ответственность будет нести работодатель, который незаконно выдал вторую книжку работнику (если, конечно, он знал о наличии первой).

  13. #13
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    alz, никто и не говорит, что две книжки не нарушение.
    Но вот ведь какая незадача... а наказание то за сие нарушение... какое предусмотрено?
    А то как-то расплывчато... "Ответственность..."

  14. #14
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Сообщение от Ученица 777
    ...ну какие 2 официальные трудовое книжки не может такого быть!

    Может, и даже запросто
    Как понять сие?

  15. #15
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    А то как-то расплывчато... "Ответственность..."
    В литературе говорят так:
    "За нарушение Правил и Инструкции к должностным лицам работодателя, виновным в такого рода правонарушениях, в том числе нарушившим правила ведения архивов трудовых книжек, применяются штрафы в соответствии со ст. 5.27 и 13.20 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Руководители организаций, неоднократно допускающие нарушения норм трудового права, регламентирующих порядок ведения и выдачи трудовых книжек, могут лишиться своих должностей на срок до 3 лет, если к ним будет применено наказание в виде дисквалификации".

  16. #16
    Зайка Зайка вне форума
    Девушка Аватар для Зайка
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Ресепшн
    Сообщений
    1,296
    alz, а если работодатель элементарно "не в курсе"? Что ж ему Полиграфом всех пытать на предмет наличия лишней книжки?

    Книжка для стажа нужна - с двумя книжками стаж не задвоят - только проблемы у человека будут при подсчете пенсии - ИС оба подавали, а с трудовыми непонятки. Нету смысла во второй книжке.

  17. #17
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    alz, а если работодатель элементарно "не в курсе"? Что ж ему Полиграфом всех пытать на предмет наличия лишней книжки?
    Я разве это где-то утверждал? Даже наоборот:
    Т.е. ответственность будет нести работодатель, который незаконно выдал вторую книжку работнику (если, конечно, он знал о наличии первой).

  18. #18
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от alz
    В литературе говорят так:
    Ну, во-первых, эти статьи сильно притянуты за уши, особенно 13.20. Практики нет, и скорее всего не будет.
    А во-вторых, у работодателя нет права проводить какие-либо расследования в отношении работника, заявившего об отсутсвии у него по тем, или иным причинам трудовой книжки.

  19. #19
    Михон Михон вне форума
    Клерк Аватар для Михон
    Регистрация
    06.01.2004
    Адрес
    г. Орск
    Сообщений
    91
    У меня тоже была подобная ситуация, я когда учился в МГЮА, работал в одной фирме по распространению спецодежды (рекламным агентом). Так вот. Ту тр. книжку я никому не показывал, когда пришел на предприятие я старую тр. книжку просто не показал. Сказал, что нигде не работал, и все...
    Истинные законы покоятся в человеческой природе; кто действует вопреки им, тот испытывает на себе последствия этого. - А. Эйнзидель

  20. #20
    4ugunok 4ugunok вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от инесс
    Вопросом на вопрос: Зачем? Что вы от этого хотите получить?
    У меня есть основное место работы. Устраиваюсь ещё на одну работу, там говорят, мы вас можем устроить только по совместительству, так как у вас есть основное место работы.

  21. #21
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от 4ugunok
    ... там говорят, мы вас можем устроить только по совместительству,
    И что с того?
    Для работы по совместительству не нужна трудовая книжка.
    Запись в трудовую книжку о работе по совместительству исключительно по вашему желанию может сделать основной работодатель.
    При чем тут две книжки?

  22. #22
    4ugunok 4ugunok вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от BorisG
    И что с того?
    Для работы по совместительству не нужна трудовая книжка.
    Запись в трудовую книжку о работе по совместительству исключительно по вашему желанию может сделать основной работодатель.
    При чем тут две книжки?
    По совместительству устраивают только на полставки, говорят так положено. Если бы не по совместительству, то была бы ставка.

  23. #23
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    По совместительству устраивают только на полставки
    На 0,4 ставки.

  24. #24
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    4ugunok, так дело тока в деньгах?

  25. #25
    4ugunok 4ugunok вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Ученица 777
    4ugunok, так дело тока в деньгах?
    Да.

  26. #26
    инесс инесс вне форума
    Клерк Аватар для инесс
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    397
    4ugunok, если дело только в деньгах, то тут нужно смотреть варианты:
    1. пойти по совместительству на 0,4 ставки (остальное получать налом);
    2. пусть заводят трудовую, но ее нигде не показывать ( )
    3. гражданский договор (но здесь вопрос о подаче декларации);
    4. вообще не устраиваться официально, получать налом (если боитесь, что проработаете, а вам не заплатят) оформите труд. договор( фиктивный так сказать) и разделите оплату по факту выполненной работы на части;

  27. #27
    Аноним
    Гость

    новые поправки в ТК

    Что-нибудь поменялось относительно двух тр книжек с введением новых поправок в ТК?

  28. #28
    Аноним
    Гость
    вы все тут мололи полную ерунду. Я работаю уже несколько лет в двух разных городах по двум трудовым книжкам. Какой тут криминал? А выигрываю я тем, что получаю две зарплаты, отпускные получаю в двух местах. Разве плохо?

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Аноним, а что, по Вашему совместители зарплату не получают и в отпуска не ходят, да? Так что кто еще тут ерунду пишет, надо посмотреть.

  30. #30
    инесс инесс вне форума
    Клерк Аватар для инесс
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    397
    Аноним, вы можете завести хоть 10 трудовых книжек, но для подтверждения стажа будет действительна только одна, все остально будет считаться работой по совместительству, и соответственно-зачем труд. книжка?
    Последний раз редактировалось инесс; 28.09.2009 в 09:59.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)