×
Показано с 1 по 6 из 6
  1. Клерк
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    123

    Правомерно ли заключить договор?

    условия:
    1) право собственности на имущество возникло на основании закона
    2) правоподтверждающие документы отсутствуют
    вопросы:
    - можно ли передать право собственности на такое имущество другому лицу?
    - правомерно ли заключение договоров с таким имуществом?
    - возникнут ли какие-нибудь последствия?
    - может ли первоначальный собственник в будущем оспорить сделку на основании того, что на момент заключения сделки у него отсутствовали правоподтверждающие документы?
    Поделиться с друзьями

  2. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    неплохо бы категорию имущество указать. Да и живая ситуация лучше абстрактной схемы.

  3. Клерк
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    123
    Конкретная ситуация:
    1) акции
    2) право собственности возникло у ЗАО
    3) основанием возникновения права собственности является закон, т.е. абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах»
    4) правоподтверждающие документы отсутствуют
    вопросы:
    - можно ли передать право собственности на такое имущество другому лицу?
    - как можно передать право собственности на конкретно определенную вещь, не имея правоподтверждающих документов?
    - будет ли считаться предмет договора согласованным в данном случае?
    - правомерно ли заключение договоров с таким имуществом?
    - возникнут ли какие-нибудь последствия?
    - может ли первоначальный собственник в будущем оспорить сделку на основании того, что на момент заключения сделки у него отсутствовали правоподтверждающие документы?

  4. Клерк
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    2,302
    По моему это полностью Ваша ситуация.

    "Экономико-правовой бюллетень", N 8, 2002

    Вопрос: Открытое акционерное общество при учреждении разместило акции нескольким учредителям. Оплата уставного капитала произошла не полностью, но более 5% (оплатили долю все, кроме одного учредителя). Год, т.е. срок оплаты, установленный Законом об АО, еще не прошел. На настоящий момент учредитель, не оплативший свою долю, хочет оплатить лишь часть ее, а от другой части отказаться.
    Как это должно оформляться с юридической точки зрения, а также по бухгалтерии? Как должно оформляться размещение этой отказной доли акций какому-либо новому акционеру? Нужно ли вносить изменения в учредительные документы?

    Ответ: Порядок распределения акций среди учредителей и срок их оплаты определяются в договоре о создании акционерного общества (ч.1 п.1 ст.98 Гражданского кодекса РФ). Данный договор не является учредительным документом и действует до момента полного исполнения учредителями своих обязательств, в том числе и по оплате акций, если иной срок не указан в самом договоре.
    Статьей 34 Закона "Об АО" (в ред. от 21 марта 2002 г.) предусмотрена возможность учредителя отказаться от акций, не оплачивая их. По общему правилу переход права собственности на акции должен оформляться по истечении периода, в течение которого акции должны были быть оплачены. Учредители обязаны оплатить акции, распределенные между ними при учреждении общества, в течение одного года, но в договоре может быть предусмотрен и меньший срок. При наличии соглашения между учредителями такие изменения могут быть оформлены и до истечения установленного срока по правилам гл.29 "Изменение и расторжение договора" ГК РФ.
    Согласно ст.452 ГК РФ соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор. Учитывая п.1 ст.98 ГК РФ, в соответствии с которым договор о создании общества заключается в письменной форме, изменение договора следует оформлять в письменной форме путем составления дополнительного соглашения между всеми учредителями. Указанным дополнительным соглашением закрепляются все изменения (наименование учредителя, отказывающегося от акций, количество "отказных" акций, итоговое количество акций, которое все же оплатит акционер, указание на поступление "отказных" акций в распоряжение общества и другие положения, по которым достигнуто соглашение, изменяющее положения договора).
    По истечении предельного срока оплаты акций неоплаченные акции поступают в распоряжение общества на основании самого факта неоплаты. В этом случае не требуется заключение каких-либо соглашений.
    Следует обратить внимание, что к учредителю, отказывающемуся от оплаты части акций, могут быть применены меры ответственности в виде взыскания неустойки (штрафа, пени) за неисполнение обязанности по оплате акций, если такое положение предусмотрено договором о создании (п.1 ст.34 Закона "Об АО").
    Необходимость внесения изменений в устав общества напрямую зависит от наличия положений, указывающих на распределение акций при учреждении между учредителями. Несмотря на необязательность включения в устав этих сведений, устав общества может содержать такую информацию. В этом случае устав общества должен претерпеть изменения в порядке, предусмотренном Законом "Об АО".
    Таким образом, на основании дополнительного соглашения "отказные" акции поступают в распоряжение общества. Указанный документ является первичным, на основании которого вносятся изменения в бухгалтерский учет общества и реестр акционеров (в том случае, если акции поступают в распоряжение общества по истечении года, то первичным документом будет служить справка, которую составил бухгалтер, основываясь на нормах Закона "Об АО").
    В бухгалтерском учете общества это отражается проводкой (см. План счетов, утвержденный Приказом Минфина России от 31 октября 2000 г. N 94н):
    Д-т счета 81 "Собственные акции (доли)" - К-т счета 75 "Расчеты с учредителями" - отражена номинальная стоимость "отказных" акций, поступивших в распоряжение общества.
    В случае неполной оплаты акций право собственности на акции, цена размещения которых соответствует неоплаченной сумме, переходит к обществу. Акции, право собственности на которые перешло к обществу, не представляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, по ним не начисляются дивиденды. Такие акции должны быть реализованы обществом по цене не ниже их номинальной стоимости не позднее одного года после их приобретения обществом, в противном случае общество обязано принять решение об уменьшении уставного капитала (абз.5 п.1 ст.34 Закона "Об АО").
    Реализация акций покупателю (покупателям), как правило, осуществляется по договорам купли - продажи, мены и другим договорам, предусмотренным гражданским законодательством. Сторонами договора будет являться само общество в лице директора (единоличного исполнительного органа или лица, к компетенции которого отнесено право заключения договоров), с одной стороны, и лицо, приобретающее акции, с другой стороны. Заключенный договор является основанием для внесения изменений в бухгалтерский учет общества и реестр акционеров.
    В бухгалтерском учете общества дальнейшая реализация акций отражается проводками:
    Д-т счета 75 - К-т счета 81 - отражена задолженность лица, приобретающего акции (в размере номинальной стоимости акций);
    Д-т счета 75 - К-т счета 83 "Добавочный капитал" - отражена задолженность лица, приобретающего акции (на сумму превышения цены реализации над номинальной стоимостью);
    Д-т счета 51 "Расчетные счета" - К-т счета 75 - поступили средства от покупателя в оплату приобретенных акций.
    Помимо рассмотренного выше варианта существует более простой способ оформления описанной в вопросе ситуации, не затрагивающий изменений в бухгалтерском учете общества и не требующий внесения изменений в договор о создании общества. Предлагаемый способ возможно реализовать только в случае наличия лиц, желающих приобрести "отказные" акции, а также в случае отсутствия спора по поводу перехода права собственности на акции между учредителями.
    Учредитель оплачивает все распределенные в его адрес акции за счет лица, желающего приобрести "отказные" акции (например, по договору займа), с одновременным подписанием договора купли - продажи акций или иного договора, в результате исполнения которого права собственности на акции переходят к покупателю). В данном случае изменения коснутся только реестра акционеров.

  5. Клерк
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    123
    По истечении предельного срока оплаты акций неоплаченные акции поступают в распоряжение общества на основании самого факта неоплаты.
    НЕВЕРНО!абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» - данная норма является декларативной!
    АО вправе распоряжаться акциями с момента возникновения у него права собственности!
    В соответствии со ст.29 ФЗ «О рынке ценных бумаг» моментом возникновения права собственности на именные бездокументарные акции является:
    - момент внесения приходной записи по счету депо приобретателя (в случае учета прав на ценные бумаги у лица, осуществляющего депозитарную деятельность);
    - момент внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя (в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра).

    на основании дополнительного соглашения "отказные" акции поступают в распоряжение общества. Указанный документ является первичным, на основании которого вносятся изменения в бухгалтерский учет общества и реестр акционеров (в том случае, если акции поступают в распоряжение общества по истечении года, то первичным документом будет служить справка, которую составил бухгалтер, основываясь на нормах Закона "Об АО").
    НЕВЕРНО!В соответствии с п.6 Постановления ФКЦБ от 30.08.2001 № 21 изменения о владельце акций производится держателем реестра на основании письменного требования эмитента.

    По этому эпизоду у меня возник вопрос:
    В случае, если держателем реестра является сам эмитент, то на основании какого документа вносятся изменения сведений о владельце акций?

    Заключенный договор является основанием для внесения изменений в бухгалтерский учет общества и реестр акционеров.
    НЕВЕРНО!Основанием внесения изменений в реестр акционеров является передаточное распоряжение (данный документ является неотъемлемой частью договора)!

  6. Клерк
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    123
    Правомерно ли заключение договора мены между АО и акционером?
    ситуация:
    1) прошел год с момента гос.регистрации АО...
    2) в течение указанного года акционер не оплатил акции...
    2) АО в силу абз.4 п.1 ст.34 Закона от 26.12.1996 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» приобрело право собственности на эти акции...
    3) АО самому себе собственные акции не оплачивало...
    3) Закон об АО предусматривает обязанность АО реализовать акции в течение года с момента приобретения акций...
    4) между АО и акционером заключен договор мены - акции в обмен на недвижимость...

    Можно реализовать воздух??

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)