Статья: Подоходный софт. Тестируем программу для заполнения 2-НДФЛ

[Двойная Запись]

<h4>Подоходный софт. <strong>Тестируем программу для заполнения 2-НДФЛ</strong> </h4>
<p>Зоя Заславская, эксперт журнала «Двойная запись»</p>
<blockquote>
<p>Последнее время с программой для подготовки и тестирования справок 2-НДФЛ нам не везет. В прошлом году официальная версия от ГНИВЦ появилась с изрядным опозданием. Виноват был Минюст, который не регистрировал приказ ФНС с новыми формами. В этом году программу не задержали, но заменили на новую. Что в ней?</p>
</blockquote>
<p>Как и в прошлом году, я зашла на сайт ГНИВЦ, чтобы скачать и протестировать новую версию официальной программы налоговиков для подготовки и проверки справок 2-НДФЛ, и была неприятно удивлена. Ставшей уже привычной и даже в чем-то любимой со всеми ее недочетами программы «2-НДФЛ», которой ежегодно радовал нас ГНИВЦ, там не оказалось. Зато был какой-то «Налогоплательщик 2005» от 19 января 2006 года (подготовка сведений по форме 2-НДФЛ за 2005 год) версии 9.46 - очевидно, не первой и, как выяснилось, не последней.</p>
<p>Из сообщений в форуме на сайте ГНИВЦ следовало, что в этом году налоговики сами официальную программу не пишут, а отдали ее на разработку некоему ЗАО «Служба налогоплательщика». Почему - неясно, но, по слухам, эта организация принадлежит кому-то из бывших фискалов. Из форума также выяснилось, что программа «сырая» и неудобная в использовании: не импортирует данные, не тестирует внешние файлы, требует множества лишних действий, - а разработчики тестируют ее «вживую» на налогоплательщиках. При проверке программы это оказалось чистой правдой.</p>
<p>К моменту написания статьи вышло еще пять версий «Налогоплательщика», в которых были «учтены пожелания и замечания пользователей и органов ФНС» и «исправлены замеченные недостатки», в том числе и вышеперечисленные. Мы тестировали версию 9.51w для Windows, последнюю на момент подготовки номера.Так что торопиться со скачиванием программы в январе-феврале не стоило. Доработанный вариант гораздо более дееспособен. Думается, если так пойдет и дальше, к марту, когда выйдет этот номер журнала, программа приблизится к идеалу. Правда, тогда, чтобы сдать подготовленные в ней справки, придется отстоять очередь в инспекции. С другой стороны, любителей делать все в последний момент, думается, будет традиционно большинство.</p>
<p>Итак, к делу. </p>
<p><strong>Загрузка и установка</strong></p>
<p>Дистрибутив программы состоит из четырех файлов. Их можно скачать <a href="http://www.gnivc.ru" target="_blank">с сайта ГНИВЦ</a> либо непосредственно <a href="http://www.nalogy.ru" target="_blank">с сайта разработчика</a>. Второе предпочтительнее, так как там быстрее появляются новые версии. Установка (нужно запустить файл setup.exe) никаких проблем не вызывает. Для обновления версии свежую потребуется установить поверх старой (в тот же каталог). Программа сама переиндексирует базу, при этом введенные ранее данные сохранятся.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/articles?45285

[BuhSoft]

Цитата: "Ну неужели так сложно взять и сделать все сразу хорошо!"

Каждый раз задаюсь этим вопросом. Гении, которые сразу сделают хорошо, где вы? . Беру на работу на Ваших условиях

[BorisG]

Честно говоря, так и не понял, какую цель преследовал журнал?
Программа ведь не майонез, который тестируют в рубрике на первом канале.
Если хотели обнаружить ошибки, что и предполягает тестирование программных продуктов, так вперед... ан нет... это же сложно...
Пожелания по постановке задачи... тоже нет...
А так... бред какой-то... программа и пирожок на одном уровне

[BuhSoft]

Ну цель, наверно, хоть как-то отреагировать. Писать о чем-то надо, желательно про актуальное. И хоть информацию эту все бухгалтеры уже знают, но для исторической справки сойдет .
Еще большая роль статьи в том, что она как бы естественным образом успакаивает страсти, которые сейчас творятся. Большинство негодует от происходящего с 2-НДФЛ, а статью почитают и почувствуют себя одинокими, типа все хорошо, отчет сдается... проблемы как всегда есть, но не критичные...
А то, что на нотарусов и предпринимателей паспортные данные вводить надо и целый ряд иных проблем и косяков в форматах - не заслужило внимание.

[Аноним]

Проблема в другом !
Можно сколько угодно говорить об этих программах. Но худо-бедно эти программы готовят файлы в требуемом формате, а вот чем проверять эти файлы. В каждой из них есть функции тестирования этого файла, но все эти проверки чем-нибудь, но отличаются от той программы, по которой налоговики проверяют эти файлы у себя. В результате нет никакой гарантии, что налогоплательщик проверив файл у себя, при проверке в налоговой не получит список ошибок. На просьбы налогоплательщика дать ему ту самую программу проверки, одни налоговики отвечают, что не положено, другие говорят, что можно взять эту программу с сайта ГНИВЦ, но там лежит "Тестер" версии 1.03, а в налоговых, по крайней мере, там где я был, стоит 1.1.45. Думаю, что это совсем разные программы. Ну, и кто они после этого ?

[-Лиз-]

Я согласна, что в этом году с 2-НДФЛ творится какой-то беспредел. Полное неуважение к налогоплательщику. Все это не в первый раз. Но интересно, что со временем ситуация усугубляется. Налоговики не делают выводов. Продолжают свои эксперименты на налогоплательщиках, а мы почему-то терпим.

[BorisG]

Я согласна, что в этом году с 2-НДФЛ творится какой-то беспредел.

А... беспредел то в чем?
Вроде как клиенты без проблем сдают.

[-Лиз-]

Потому что все сделано абы как. Создатели создали нечто сырое, неудобное и кишашее недоразумениями не в срок. Принимающая сторона (налоговые) тоже в тупике. "Худо-бедно эти программы готовят файлы", как выше выразился человек. И рады, что хоть так, лишь бы работало. А налоги почему-то от нас требуется платить не "худо-бедно", а по закону. На наши налоги уже давно можно было сделать нормальную прграмму. В конце концов это не самая сложная на свете вещь. А мы продолжаем подстраиваться под чужую нерадивость.

[BuhSoft]

Вроде как клиенты без проблем сдают.

1. Возможно Ваши клиенты все уплатили НДФЛ столько, сколько и удержали. А как посоветуете оформить справки тем, кто перечитслил меньше или больше? На чью справку отнести разницу? Или пропорционально считать? А ведь в последствии людей за это могут лишить социальных и т.п. вычетов, хотя он не отвечает за ошибки работодателя.

2. Что посоветовали бы такому клиенту:
В ст.214.1 НК РФ предусмотрено 5 видов операций с ценными бумагами (далее - ЦБ), налогооблагаемая база по которым определяется отдельно - по каждому виду операций. В Справочнике видов доходов предусмотрен лишь один код дохода по операциям с ЦБ:
1530 - Доходы, полученные от реализации ценных бумаг, пп.5 п.1 ст.208 Налогового кодекса Российской Федерации.
Ситуация: физлицо в одном и том же месяце получает от нашей компании следующие доходы:
1) от реализации ЦБ, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг (ОРЦБ), мы предоставили ему вычет в размере документально подтвержденных расходов (код вычета - 307);
2) от реализации ЦБ, не обращающихся на ОРЦБ; при этом физлицо претендует на имущественный вычет, т.к. владело этими ЦБ свыше 3-х лет (код вычета - 317).
Вопрос: Каким образом заполнить Справку в данной ситуации, учитывая п.3 Правил контроля данных,согласно которому "3. Для налоговых резидентов в разделе 3 справки для каждого месяца может присутствовать только один доход определенного вида. В случае получения нескольких сумм дохода одного и того же вида значения полученных сумм складываются (абзац 1 п. 3 ст. 226 НК РФ)..." ?
Ps. Вариант с несколькими Справками, естественно, не проходит - ставка налога одна - 13%.

3. Считаетенормальным ситуацию при которой учет в налоговой карточке ведется по одним кодам, а отчетность сдеатся по другим кодам доходов, не соответствующим учетным данным? А ведь новая справка "плевать" хотела на налоговую карточку.

4. Что посоветуете клиентам, котороые закупали товары у предпринимателей и пользовались услугами нотариусов? Разыскивать их и требовать от них свидетельство о регистрации? Или требовать паспортные данные? Или "левые" данные подавать?

5. А файл в 9 Мгб у крупной организации на дискете как подать? а требует ведь на дискете без архивов. Резать не разрешают. Проблемы решаются взятками...

BorisG, если у Вас действительно не пара клиентов, и есть крупные пользователи, то Вы не могли не столкнуться с этими проблемами...

[BorisG]

BuhSoft, у меня как раз крупные клиенты.
Решаем вопросы и с клиентами, и с налоговой.
Только это вовсе не повод говорить, что беспредел.
Да и не надо смешивать в кучу все вопросы вместе. Налоговая карточка то тут каким боком? Каким документом она утверждена на 2005 год? Вот то то.
И каким боком тут предприниматели? Налоговый кодекс уже три года, как не требует подачи на них сведений.
А уж про дискету и вовсе не вопрос. Принимают и на CD, и свернутые. Но с последним сложнее, т.к. архиватор на рабочем месте у инспектора еще надо найти.
ps: Но... эти вопросы к обсуждению статьи явно не относятся.

[BuhSoft]

К статье не относится прямо. Согласен. Но речь была про то, что она от актуальных вопросов отвлекает.

По поводу налоговой карточки. До принятия новой формы справки она всегда заполнялась на основе налоговой карточки. Так в приказе четко было прописано. И это логично. Ведем учет, на основе учета - отчетность. Теперь карточка старая (приказ никто не отменял, он продолжает фактическое действие), коды старые, а справка новая. Считаю это нарушением прав налогоплательщика. Учет и отчетность не совпадают, например по кодам. Я понимаю, что все прорвутся как-нибудь, но факт есть.

По поводу предпринимателей. См. ст. 230 НК РФ:
При этом не представляются сведения о выплаченных доходах индивидуальным предпринимателям за приобретенные у них товары, продукцию или выполненные работы (оказанные услуги) в том случае, если эти индивидуальные предприниматели предъявили налоговому агенту документы, подтверждающие их государственную регистрацию в качестве предпринимателей без образования юридического лица и постановку на учет в налоговых органах.
То есть, если не взяли копию свидетельства, не докажете, что Вам его предъявляли. Налогоплательщики бы может и собирали бы эти копии, если бы их в начале года предупредили бы...
Так что здесь Ваша позиция не совсем понятна.

Еще раз повторюсь. Все справятся. Более того, мы с Вами даже заработаем на этих проблемах. Но так быть не должно. Я Вам назвал только часть проблем, которые созданы новыми форматами. Их намного больше.

[BorisG]

По поводу налоговой карточки. До принятия новой формы справки она всегда заполнялась на основе налоговой карточки. Так в приказе четко было прописано.

Было. Теперь нет.
Не смогла уважаемая Валентина Михайловна налоговую карточку через Минюст протолкнуть, и это правильно. Может очередная попытка будет удачной

Ведем учет, на основе учета - отчетность.

А... карточка то тут каким боком? За ее отсутствие даже штрафа не предусмотрено. Учет и карточка - вещи сильно разные. Налогоплательщик вправе вести учет так, как посчитает нужным.

Теперь карточка старая (приказ никто не отменял, он продолжает фактическое действие), коды старые, а справка новая. Считаю это нарушением прав налогоплательщика.

Увы, нет. Приказ хоть и не отменен, но в нем было написано... "...за 2003 год."
Продлили его действие на год 2004-й. И все. Так что... ни противоречий, ни, тем более нарушений прав налогоплательщика нет.
И коды, кстати, тоже новые.

По поводу предпринимателей. См. ст. 230 НК РФ:

BuhSoft, еще раз, эта норма введена в кодекс в 2000 году, т.е. с отчетности за 2001 год, т.е. четыре года назад, все уже давно привыкли, что нужно требовать с ИП. Стоило ли вспоминать и слезы лить?

Я Вам назвал только часть проблем, которые созданы новыми форматами. Их намного больше.

Понятно, что больше. Но, еще раз, это не тема этой ветки.

[BuhSoft]

Со штрафами согласен. Но пока нет нового приказа Минфина, формально действует старая форма Налоговой карточки. И 2004 год подверждает, что указание в названии на 2003 год - не помеха. Письмом смогли продлить действие... это не правильно.
По поводу предпринимателей. Привыкли все по-разному. Взяли чек, там ИНН и готовы на него подать сведения с указанием только ИНН. Ан, нет подавайте и паспортные данные.
С веткой спорить не буду. Но заводить новую особого смысла не вижу...