Использование чужого авто: какой вариант лучше?

[Кира]

Нам нужно юридически (на бумаге) оформить использование автомобиля нашего сотрудника. Автомобиль используется для разъездов при выполнении работ нашей организацией с оформлением путевых листов и т.п. Хотелось бы списывать на расходы организации ГСМ, стоянку и ремонт.

Посоветуйте, пожалуйста, какой вариант лучше с точки зрения налогообложения и минимальных претензий со стороны налоргов? Да, еще мой юрист утверждает, что если мы возьмем а/м в аренду, то обязаны регистрировать его в Военкомате, а это очень не хочется...

1. Договор аренды а/м у сотрудника с указанием, что расходы производятся из средств Арендатора
2. Договор безвозмездного пользования с указанием...
3. Выплата работнику компенсации за исп-е личного а/тр. (Можем мы в этом случае списывать ГСМ и т.п. на расходы?)
4. Что-то иное.

Предварительно поискала на Форуме, есть кое-что, но очень отрывочно и полной картинки у меня не составилось.

[mvf]

1. Договор аренды авто без экипажа.
2. Про военкомат - первый раз слышу.

[AF]

Договор безвозмездного пользования ... - у меня заключены такие договора с физлицами, проблема может быть только в безвозмездно полученной услуге, хотя пусть докажут.

[Anatoliy]

Исходное сообщение AF
Договор безвозмездного пользования ... - у меня заключены такие договора с физлицами, проблема может быть только в безвозмездно полученной услуге, хотя пусть докажут.

А у меня такая ситуация. У нас на балансе отсутствует какое либо транспортное средство. Но в штате есть водитель, и каждый месяц мы несем расходы на бензин. (оплачиваем по безналу). В затраты соответсвенно расходы на бензин мы относить не можем. Но если допустить к примеру если мы заключим с нашим водителем договор на использование его автомобиля для служебных целей. То в этом случае мы можем относить бензин, и ремонт в свои затраты? Какие документы для этого понадобятся?

[Светлана Вит]

Вариант первый - аренда: списываете расходы на ГСМ, ремонт и т.д. Но при этом начисляете с суммы арендной платы НДФЛ (пп4 п.1 ст 208 НК РФ) и ЕСН (без ФСС) (п1 ст 236 НК РФ).
Вариант второй - компенсация: никакими налогами не облагается, но фиксированная, расходы на ГСМ в затраты не включаются.

штате есть водитель, и каждый месяц мы несем расходы на бензин. (оплачиваем по безналу). В затраты соответсвенно расходы на бензин мы относить не можем

Вы и зарплату водителя, по моему, не можете относить на затраты.
Для компенсации достаточно приказа руководителя, это если использование личного автомобиля в служебных целях, а если договор аренды, то чтобы относить на затраты ГСМ нужен ежедневный путевой лист. И в договоре аренды указание на то, что ремонт осуществляется за счет арендатора.

[Демидова Татьяна]

Мне больше всего нравится вариант mvf.
Про военкомат тоже впервые слышу. Уточните у юриста, что он имел ввиду!

[stas®]

Машины грузовые и отечественные внедорожники, находящиеся во владении организаций, подлежат "мобилизационному" учету.

[Svetishe]

Эти машины и так стоят на военном учете, без этого Вам номера не выдадут.

[boni]

Нужно юридически оформить использование автомобиля нашего сотрудника. Автомобиль используется при выполнении работ нашей организацией

Какой вариант лучше с точки зрения налогообложения и минимальных претензий со стороны налоргов? Можно ли в договоре указать, что организация оказывает услуги по охране автотранспортного средства, а арендодатель в свою очередь предоставляет за автомобиль в пользование предприятию ?

[Ночка]

Для налогообложения и отсутствия претензий лучший вариант. который предложил mvf
Второй вопрос не понятен.

[Лампочка]

А ограничено ли как-то число таких договоров и расходов? Ну вот у нас организация маленькая, но автомобилей нужно много, т.к. разъездов масса. Можем мы практически со всеми сотрудниками договора аренды заключить или налоговая прикопается, как считаете?
И еще: мне говорили, что в договоре нужно сумму вознаграждения не меньше МРОТа, это так или хоть 10 рублей можно указать?

[Аноним]

Для налогообложения и отсутствия претензий лучший вариант. который предложил mvf

Не, вариант AF гораздо лучше....

[Лампочка]

А ограничено ли как-то число таких договоров и расходов? Ну вот у нас организация маленькая, но автомобилей нужно много, т.к. разъездов масса. Можем мы практически со всеми сотрудниками договора аренды заключить или налоговая прикопается, как считаете?
И еще: мне говорили, что в договоре нужно сумму вознаграждения не меньше МРОТа, это так или хоть 10 рублей можно указать?

Ответьте кто-нибудь, пожалуйста!
И, еще: а суммы выплат сотрудникам по таким договорам ЕСН и НДФЛ облагаются?

[Lana_SH]

Вариант первый - аренда: списываете расходы на ГСМ, ремонт и т.д. Но при этом начисляете с суммы арендной платы НДФЛ (пп4 п.1 ст 208 НК РФ) и ЕСН (без ФСС) (п1 ст 236 НК РФ).

ЕСН не облагается - только НДФЛ
затраты при аренде без экипажа можно списывать без ограничения (по ГК)
а сумма может быть любая - это же договор, а не начисление зарплаты

[Лампочка]

Спасибо!
А нет, случайно, образца договора аренды ни у кого?
Да, и еще, я так понимаю, что на каждого сотрудника тогда надо путевые листы заполнять?

[Lana_SH]

ст.642, 644-648 ГК просто перепишите с реквизитами своей организации и техническими характеристиками автомобиля. В ГК это просто не статьи, а пункты договора - очень удобно.Не забудьте акты приема-передачи

[Лампочка]

Спасибо, почитала, действительно, просто прелесть.
А насчет путевых листов, все-таки что? На каждый день надо? И что в них писать, "по городу" можно или конкретно расписывать поездки, это ж свихнуться можно.

[Лампочка]

Ну пожалуйста, подскажите как быть с путевыми листами?
Как их заполнять так, чтобы мороки было поменьше, но и не прикопался никто потом? Специалисты, поделитесь опытом, пожалуйста!

[Елена_М]

Статья об использовании а/м работника:
http://www.dis.ru/kb/arhiv/2004/3/1.html

[Лампочка]

Спасибо, но статей я таких уже кучу перечитала, там все очень обобщенно, а вот конкретно никто ничего не пишет. Да и разницу все-таки хотелось бы проследить между тем, что ПОЛОЖЕНО, по всем этим статьям и тем, как все на самом деле делают (а это далеко не всегда одно и тоже, верно?)
Например: если у меня, допустим, сотрудник ездит 3 раза в месяц по делам фирмы, мне путевой лист все равно составлять каждый день? И как - прочерки по всем графам рисовать? Или записывать показания спидометра и отмечать в путевом листе, что он, дескать, к теще на блины ездил, эта вот сумма не будет учтена при расчете? Ну не бред?
Да и в целом - есть ли смысл? Получается, что на заполнение этих самых путевых листов больше усилий надо потратить, чем выгоды получишь.

[Timritari]

Путевые листы заполнять положено однозначно и указывать маршрут: город, улица, километраж. Если по каким-то графам и полям отсутствует показатель, то ставиться прочерк. Заполнять нужно на каждый день, в котором были поездки.
Мороки, конечно, много. Но все уже смирились с этим фактом. Без путевых учесть ГСМ в расходах нельзя.

[Арендатор]

Без путевых учесть ГСМ в расходах нельзя.

Я включила в сумму договора и расходы на ГСМ. Согласна, что с этой суммы платится НДФЛ, но зато никаких напрягов по соответствию нормам. Все, что по норме - в затраты, что выше норм - в сумме арендной платы.

[MariaS]

Подскажите, каким образом надо списывать бензин у ПБОЮЛ? Машина в собственности предпринимателя, я так понимаю, что договор с самим собой заключать не надо. Но на каком основании учитывать затраты на бензин?

[Rascal]

А разве нельзя заключить договор аренды машины с экипажем? Правда в этом случае нужно будет выводить сотрудника за штат, но разве для фирмы такой вариант не является более удобным?