Целевое финанс-ие-раздельный учет!!!

[Alinkin]

Помогите пожалуйста разобраться! Какие субсчета нужно открыть, чтобы был раздельный учет средств целевого финансирования. Поступившие средства отразила проводкой 51/86. А вот как учесть использование целевого финансирования? Субсчета ??? Спасибо.

[Svetishe]

На затратных счетах нужно организовать учет затрат по целевому финансированию и по обычным видам деятельности, потом затраты по целевому закроете не на 90, а на 86

[Alinkin]

Спасибо, но если можно конкретнее?А то мне как новичку, трудно с этим разобраться.Или небольшой пример...

[Alinkin]

То есть открыть субсчет к счету 08 ? 08,9 например "Кап.вложения,произв.за счет средств целевого финансирования".Люди, кто имеет к этому отношение, помогите плиз!

[Лепота]

86 счет применяется в некомерческой сфере,сходите на веточку некомерческие организации,там кое где есть проводки от начала до конца,да и вообще почитайте про целевое финансирование.

С уважением и любовью

[Lisaya]

Давайте конкретно,что вы делаете , на что получили, что приобрели,куда будете использовать полученное-приобретенное

[Alinkin]

Спасибо, а мы коммерческая организация- значит счет 86 использовать нельзя?
Подробнее-по инвестиционному контракту мы инвестор и заказчик-застройщик, другая сторона соинвестор,т.е. мы реализуем инвестиционный контракт по строительству торгового комплекса, обе стороны финансируют ту часть площади, которую по окончании строительства хотели бы получить в собственность. Соинвестор финансирует 95% от общей площади и перечисляет нам по графику платежи.

[Lisaya]

Вы уверены,что это целевое фининсирование, а не оплата стороительства в долевке?

обе стороны финансируют ту часть площади, которую по окончании строительства хотели бы получить в собственность.

[Stroy-ka]

Учет использования средств целевого финансирования организовывается в меру фантазии и возможностей программного обеспечения. Например, на отдельных субсчетах или рисуем аналитику к сч 51, 50.

[Lisaya]

Учет использования средств целевого финансирования организовывается в меру фантазии и возможностей программного обеспечения. Например, на отдельных субсчетах или рисуем аналитику к сч 51, 50.

Во-первых, надо четко определить целевое ли это финансирование в общепринятом смыслеи раздельный учет нужен для налогообложения,тогда фантазии неуместны , или это финансирование чего-либо, но нужно провести раздельный учет для дольщиков,для внутреннего управления,тогда фантазируйте

[Stroy-ka]

В целях налогообложения у Вас этот учет должен быть. На этом требования НК заканчиваются. Как его организовать - дело сугубо личное для каждой фирмы (т.к. в ПБУ подобных указаний нет), способ организации учета прописываете в УП в меру фантазии и с учетом воможностей конкретно Вашей бух программы. Разобраться с тем, что целевое использование, а что нет поможет договор с конкретным инвестором. На этом основании и делаете проводки/ организуете аналитику.

[Lisaya]

ПБУ 13,если говорить о целевом финансировании

целевое ли это финансирование в общепринятом смысле и раздельный учет нужен для налогообложения,тогда фантазии неуместны

[Stroy-ka]

"Положение по бухгалтерскому учету "Учет государственной помощи" ПБУ 13/2000 применяется в отношении подлежащих признанию в бухгалтерском учете бюджетных средств, предоставленных после 1 января 2001 г., а также бюджетных средств, предоставленных до 1 января 2001 г., в части, относящейся к периодам после 1 января 2001 г."

Исходя из текста ПБУ оно не применяется в отношении средств, полученных не из бюджета.

из НК ст 251.
"К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:
в виде аккумулированных на счетах организации-застройщика средств дольщиков и (или) инвесторов;"

Так что средства дольщиков - тоже целевое финансирование в общепринятом смысле.

[Lisaya]

Вот поэтому я и спросила,что за деятельность,от кого получено

[Stroy-ka]

Мы по-прежнему обсуждаем учет использования средств целевого финансирования в целях гл 25 НК? Организация налогового учета целевого финансирования регламентирована ПБУ 13/2000?

[Маржа]

А у меня вопрос? Когда произойджет использование средств целевого финансирования? По окончании строительства объекта, т.е. при формировании проводки Дт 86 Кт 08, или уже конкретно при расходовании денежных средств?

[Stroy-ka]

Дла налога на прибыль в плане целевое/нецелевое - в момент расходования полученных средств (оплаты с р/сч). При формировании Д86 К08 - внереализационный доход по деятельности ЗЗ Д86 К91/1.

[Маржа]

Так я и говорю, что определить целевое или нет можно только по окончании. Например:
1 квартал
Дт 51 Кт 86 - 100 руб.
Дт 51 Кт 62 - 50 руб.
Дт 60(по целев) Кт 51 - 90 руб.
Дт 60 (по обыч.) Кт 51 - 60 руб.
2 квартал
Дт 51 Кт 62 - 10 руб.
Дт 60(по цел) Кт 51 - 10 руб.

[Stroy-ka]

ИМХО, налог на прибыль имеют право начислить исходя из ежедневных оборотов.
Получили 500 т.р. на р/сч: на стройку потратили 250 -целевое, налога на прибыль не возникает, еще 200 на оплату поездки жены директора на Канары - нецелевое, уплачиваете налог на прибыль с этих средств по итогам квартала/месяца 200*0,24. На конец дня целевого финансирования осталось 50 т.р. На следующий день получили целевого фин-я 100 т.р: 80 оплатили СМР, 70 - жене директора салон красоты и в конце квартала/месяца начислили налога на прибыль 70*0,24. Итого за квартал/месяц 270*0,24=64,8 налога на прибыль.

[Lisaya]

Мы по-прежнему обсуждаем учет использования средств целевого финансирования в целях гл 25 НК? Организация налогового учета целевого финансирования регламентирована ПБУ 13/2000?

Вообще-то человек задавал вопрос про проводки,поэтому и было приведено ПБУ 13.Про налоговый учет уже мы сами додумали и дописали

[Stroy-ka]

m'm

[Alinkin]

Спасибо большое, возможности моей программы скромные- 1С предприятие. Поэтому сделаю подробную аналитику по счетам, надеюсь, это и будет раздельный учет!

[Alinkin]

А еще можно вопросик на конкретном примере? 1. Получили от соинвестора 3 млн. руб. на проектирование в 3 кв-ле 2005г., истратили по назначению 1 млн. руб., значит с 2 млн. руб. мы заплатим налог на прибыль в 3 кв-ле, так? Включаю во внереализац. доходы.
2. А в 4 кв-ле 2005г. потратили из тех денег на проектирование (значит целевые) 1 млн. руб. Как с этим быть ? Т.Е. потратили по назначению, но только не в 3 кв-ле, а позже .Ответьте, пожалуйста, мне включить этот 1 млн. руб. во внереализац.расходы 4 кв-ла 2005г. что ли?Спасибо!

[Stroy-ka]

В 3 кв на р/сч
3 млн-1млн=2млн
Если 2 млн на счете есть, т.е. не потрачены на иные цели, то нецелевого не возникает, если потратили, то с суммы нецелевого использования платите налог на прибыль, включая ее во внереализационные доходы.
В 4 кв:
Предположим, что в 3 кв. вы не истратили не по целевому назначению ни рубля, тогда
2 млн -1 млн=1 млн
Остался 1 млн неиспользованных в текущем квартале целевых средств. Решение о том, включать эти суммы во внереализационные доходы или нет принимаете по аналогии с 3 кв.
Хотя, подобные вычисления с т.з. НК должны происходить ежедневно.

[Denn]

Вопрос в тему.
Надо ли вести раздельный учет целевого фининсирования по каждому источнику (дольщику)?
И надо ли по кажому источнику расчитывать фин результат при передачи дольщику квартиры?

[Stroy-ka]

Если условия договоров с дольщиками по 1 объекту одинаковы, то учет целевого финансирования - пообъектно.

Все зависит от УП и факта признания Вами дохода. Если Вы признаете доход в момент подписания актов приема-передачи с дольщиками и подписываете все акты в 1 день, то считаю, расчитывать фин результат по каждому дольщику необязательным, если даты подписания актов приходятся на разные налоговые периоды (по НДС и налогу на прибыль), то лучше сосчитать отдельно.

[Denn]

Тут такое дело что часть площади (один объект) было продано с убытком (ниже себестоимости). А этот убыток не уменьшает налогооблагаемую прибыль. По этому мы ищем способ доказать что мы может расчитывать прибыль в целом, а не по каждому дольщику.