×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891

    Жилищный Накопительный Кооператив

    Тему поместил в этом разделе, так как жилищный накопительный кооператив (ЖНК) в целях своего создания явно носит некоммерческий характер, хотя и не является НКО.

    Из текста 215-ФЗ "О жилищных накопительных кооперативах" следует, что паевые взносы членов ЖНК не обязательно должны быть равными. Размер их зависит от конечной цели члена ЖНК — размера жилой площади.
    Из Закона следует, что в процессе своей деятельности ЖНК отвечает по своим обязательствам всеми паевыми взносами своих членов. То есть, наблюдаем явно выраженный акционерный характер организации.
    Вот тут бы и голоса членов оценить пропорционально взносам, ан нет! —
    Статья 34. Общее собрание членов кооператива ...
    3. Каждый член кооператива имеет на общем собрании членов кооператива один голос.
    Создан очередной "гибрид" некоммерческого партнёрства с акционерным обществом.
    На мой взгляд, что-то у наших законодателей с головой не так…
    Поделиться с друзьями
    Praemonitus praemunitus

  2. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ADSemenov.ru
    Из Закона следует, что в процессе своей деятельности ЖНК отвечает по своим обязательствам всеми паевыми взносами своих членов. То есть, наблюдаем явно выраженный акционерный характер организации.
    Здесь настоящий потребительский кооператив, а не АО. Извините, но в этом, всё-таки надо разбираться, если Вы в этом специализируетесь.

    Вот тут бы и голоса членов оценить пропорционально взносам, ан нет! —
    Не выдумывайте
    На мой взгляд, что-то у наших законодателей с головой не так…
    Хорошо, что это только на Ваш взгляд.

    Совершенно напрасно, Вы не хотите вникать в тонкости организации, а навязываете везде свои мысли и суждения.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Цитата Сообщение от zas77
    Хорошо, что это только на Ваш взгляд.
    Насправедливость заключается в том, что ЮЛ, действуя от своего имени, рискует моими деньгами, не позволяя влиять на этот процесс пропорционально моему денежному взносу.

    Ситуация настолько очевидная, что просто ничего не надо более объяснять. Не думал, что встречу непонимание, которое ещё к тому же и ничем не обосновано. Если бы в Законе было сказано, что все паевые взносы должны быть одиинаковыми, тогда бы я согласился и с голосами.

    Жаль, что не догадался создать опрос — результат был бы в мою пользу.
    Praemonitus praemunitus

  4. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от ADSemenov.ru
    Насправедливость заключается в том, что ЮЛ, действуя от своего имени, рискует моими деньгами, не позволяя влиять на этот процесс пропорционально моему денежному взносу.
    Рискует не кооператив, а Вы, тем, что доверили свои деньги кооперативу, желая приобрести квартиру.
    Договор заключили?
    Деньги заплатили?
    Ревизионную комиссию выбрали?

    Не доверяете, откажитесь.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  5. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Цитата Сообщение от zas77
    Рискует не кооператив, а Вы
    А вот это — демагогия. Точно так же можно сказать и про АО — рискует не АО, а акционеры, которые доверили свои деньги ЮЛ'у.
    Если провести сравнительный анализ АО и ЖНК, то, в части прав и обязанностей сторон ФЛ-ЮЛ, окажется практически полная идентичность, за исключением права голоса.

    А если "подумать" о применении этой "особенности" ЖНК, то можно придти к мысли о создании новых финансовых афер. Например, когда 100 "однорублёвых" членов решат судьбу паевых взносов 99-ти "старублёвых". Рентабельность операции именно такая, за которую, как уже кем-то было сказано, пойдут на любое преступление.
    А тут, всего-то, "подвести" ЖНК под какие-нибудь штрафные санкции от подставного подрядчика, или какой-нибудь "рискованный" финансовый маневр — но сторого с "одобрения" общего собрания вкладчиков.
    Praemonitus praemunitus

  6. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    ADSemenov.ru, разговор в пользу бедных
    Что Вы этим хотите сказать или доказать? Темы для обсуждения не вижу
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  7. Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Цитата Сообщение от zas77
    Темы для обсуждения не вижу
    Это — противоречие.
    Я же не фантому отвечал.

    Кстати в законе о ЖНК чётко определены: понятие "паевые взносы", источник их появления и на что позволительно их тратить. А тратить их позволительно, практически, на всё — "... Паевые взносы членов кооператива должны компенсировать затраты кооператива на осуществление деятельности по привлечению и использованию денежных средств граждан на приобретение жилых по-мещений ...".

    ЖНК является потребительским кооперативом и, следовательно, — НКО.
    Для НКО все паевые взносы "освобождены" по статье 251 НК (и при этом нет обременения "целью" вносителя, в определённых пределах, естествено).

    Теперь осталось скрестить ЖНК с ТСЖ и с полученным гибридом провести многолетнюю селекцию — лет через двадцать будем иметь отличный результат...
    Последний раз редактировалось ADSemenov.ru; 26.03.2006 в 22:41.
    Praemonitus praemunitus

  8. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Интересно, а в чём спор????

    Закон о ЖНК надо почитать внимательнее, а не поверхностно.

    А тратить паевые взносы на всё - это передёргивание закона...

    Согласен, что при написании закона "О ЖНК" использовался корпоративный опыт по акционеркам, но это (ЖНК) некоммерческая организация где предусмотрено членство, а права у членов ... ОДИНАКОВЫЕ и не зависят от размеров членских или паевых взносов...
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  9. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    AristoS, я с Вами согласен:
    Спорить здесь не о чем.

    ADSemenov.ru здесь заявляет: "у наших законодателей с головой не так…"
    Не у законодателей, а у него после общения с юристом С.Мухиной, похоже, произошли сдвиги Мне жалко бухгалтеров, которые поддаются её философии по бухучёту.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  10. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Возможно, что философы, занявшиеся бухучётом, скоро будут философствовать в других местах...
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  11. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от AristoS
    Возможно, что философы, занявшиеся бухучётом, скоро будут философствовать в других местах...
    Кто знает?
    Ведь, они только советуют, т.е. скрываются за чужими (трудовыми) спинами
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  12. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Созерцают муки консультируемых...
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  13. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Цитата Сообщение от ADSemenov.ru Посмотреть сообщение

    ЖНК является потребительским кооперативом и, следовательно, — НКО.
    Для НКО все паевые взносы "освобождены" по статье 251 НК (и при этом нет обременения "целью" вносителя, в определённых пределах, естествено).
    Логига перехода просто колосальная....
    Вынужден обратить на неё особое внимание, так как автор пытается таким передёргиванием, в других темах, вывести законодателей на чистую воду....

    Мы то ему чем помешали?
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  14. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Цитата Сообщение от AristoS Посмотреть сообщение
    Логига перехода просто колосальная....
    Вынужден обратить на неё особое внимание, так как автор пытается таким передёргиванием, в других темах, вывести законодателей на чистую воду....

    Мы то ему чем помешали?
    И всё-таки..... мы то здесь причём?????
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)