Командировка

[Вика_05]

Уважаемые, Клерки, помогите разобраться.
У нас сотрудник был в командировке заграницей. Билета (он один) нет, но есть отметки в загран. паспорте. Мне нужно будет всю командировку списывать на 91.2 или же только стоимость билета??? Буду благодарна, если будут ссылки на законодательные документы.

[птенец]

Если есть приказ о командировке, служебное задание и документы подтверждающие прочие расходы в командировке то только билеты не принимаете. И почему 91? на том же счете что и расходы по командировке(26,25,44...), только по статье "не принимаемы при налогообложении" . Хорошо если есть командировочное удостоверение. Снимите копию страницы загранпаспорта с отметками таможни, это и будет "косвенным доказательством". В сочетании с приказом и отчетом по командировке это должно быть достаточно.
"пункт 1 статьи 252 НК РФ- внесено дополнение, согласно которому под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ либо с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке,"
проездными билетами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).

[Yngwie]

Хорошо если есть командировочное удостоверение.

Кхм... не "хорошо", а "необходимо"... иначе (без отметок о прибытии-убытии) не рассчитать сроков командировки.

"косвенным доказательством".

доказательством чего?

Вика_05, как списывать куда-либо стоимость того, на что нет документа? Билета нет - нет суммы по этому билету в авансовом отчёте. Остальное - начислить по дням или принять по существующим документам.

[птенец]

не "хорошо", а "необходимо"... иначе (без отметок о прибытии-убытии) не рассчитать сроков командировки.

расчитать-по приказу или как минимум по отметкам таможни.Это косвенное доказательство того что человек отправленный в командировку в определенное место там был. А служебное задание и отчет по нему-подтверждение того что он там делал.Документальное, по утвержденной форме.
По поводу необходимости ком.удостоверения- 3мес назад проходили налоговую проверку и зацепились на ав отчетах без ком.удост., да еще за эти командировки другое лицо отчиталось. Хотели нам и НДФЛ и проч насчитать по этим командировкам. Пригрозила судом - подумали, посоветовались, сказали "дайте приказы " и отстали.

[gnpb]

[QUOTE=Вика_05]Мне нужно будет всю командировку списывать на 91.2 или же только стоимость билета???

Простите, а он в командировку в 2005г. ездил, а отчитался в 2006? Откуда счет 91?

[Yngwie]

расчитать-по приказу или как минимум по отметкам таможни

Всё это не то. Приказ может быть и не выполнен, хоть даже и укажИте там (приблизительные!) сроки. А от таможни до места работы (пункта возвращения из командировки) может быть несколько дней пути. Как тогда быть? Что Вы тогда высчитаете? И как докажете инспектору?

сказали "дайте приказы " и отстали

Слабаки попались. С чем Вас и поздравляю.

[птенец]

от таможни до места работы (пункта возвращения из командировки) может быть несколько дней пути

может. Но тогда наверняка будут еще расходы на этот путь-на них будут даты и т.д.... А про даты на таможне-это мин срок который можно принять при расчете. Если есть что то еще- другой разговор.Но тогда нужны детали, а здесь их нет.Видимо несколько дней пути отсутствуют

Приказ может быть и не выполнен,

теоретически да, но есть служебное задание где за командировку отчитываются, в том числе указывают и отклонения от приказа и собственно задания. Тогда потом и вопросов не возникает. По умолчанию Приказ выполняют. А если нет-то оформляют документ в котором объясняют что и почему не сделано.
Каждый из этих доков в отдельности ничего не доказывает. Но все вместе-доказывают то что ВАМ нужно.Если конечно потрудиться их оформить.

Слабаки попались. С чем Вас и поздравляю

За поздравления спасибо, насчет слабаков -не уверена.

[Alex30]

Согласно Письму Минтруда РФ, Минфина РФ от 17.05.1996 N 1037-ИХ
"О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ СУТОЧНЫХ РАБОТНИКАМ, НАПРАВЛЯЕМЫМ В КРАТКОСРОЧНЫЕ КОМАНДИРОВКИ ЗА ГРАНИЦУ": "Работникам, направляемым в краткосрочные командировки за границу, суточные выплачиваются за каждый день пребывания в командировке. При этом со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации.
Если работник в период командировки находился в нескольких зарубежных странах, то со дня выбытия из одной страны в другую (определяется по отметке в паспорте) суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется."
А определить "день пересечения государственной границы" можно только по отметкам в загранпаспорте. Поэтому в случае

По поводу необходимости ком.удостоверения- 3мес назад проходили налоговую проверку и зацепились на ав отчетах без ком.удост.

вполне логично, что

подумали, посоветовались, сказали "дайте приказы " и отстали.

[Вика_05]

Спасибо за ответы.
Дело в том, что при загран. командировке, командировичное удостоверение, на сколько я знаю, не нужно. Вот, что у меня из документов:
1. Приказ
2. Копия загран. паспорта
3. Служебное задание
4. Накладная на билеты, оплаченный счет.
В авансовом отчете у меня в расходы пошли только суточные. А суточные надо начислять по курсу ЦБ на день отъезда сотрудника (день пересечения границы)??????

[птенец]

день отъезда сотрудника (день пересечения границы)??????

они сильно не совпадают? Я бы для подстраховки приняла даты пересечения границы. 100 руб/сутки по России я думаю Вам погоды не сделают.

[Вика_05]

100 руб/сутки по России я думаю Вам погоды не сделают
То есть вы считаете, что нужно указывать 100рубл.??? Но по-моему это как-то странно, ехать в загран. командировку, правда по приглашению, и иметь в кармане 100 рубл.???

[птенец]

ВЫ меня не поняли, 100 руб это пока командировочный еще в России, после пересечения границы там идут суточные по загран нормам конечно. А вот если до этого он сначала неделю на поезде из Владивостока в Москву ехал то эти дни по 100 руб.

[Alex30]

То есть вы считаете, что нужно указывать 100рубл

100 р - за время проезда по территории РФ до границы

[gnpb]

При въезде в Россию , суточные выплачиваются по норме РФ: 100 руб/сут.


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 мая 1996 г. N 1037-ИХ

О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ СУТОЧНЫХ РАБОТНИКАМ, НАПРАВЛЯЕМЫМ В
КРАТКОСРОЧНЫЕ КОМАНДИРОВКИ ЗА ГРАНИЦУ

В связи с поступающими запросами о порядке выплаты суточных работникам, направляемым в краткосрочные командировки за границу, Министерство труда Российской Федерации и Министерство финансов Российской Федерации сообщают следующее.
Работникам, направляемым в краткосрочные командировки за границу, суточные выплачиваются за каждый день пребывания в командировке. При этом со дня пересечения государственной границы при выезде из Российской Федерации суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется, а со дня пересечения государственной границы при въезде в Российскую Федерацию - по норме, установленной при командировках в пределах Российской Федерации.
Если работник в период командировки находился в нескольких зарубежных странах, то со дня выбытия из одной страны в другую (определяется по отметке в паспорте) суточные выплачиваются по норме, установленной для выплаты в стране, в которую он направляется.

Заместитель Министра труда
Российской Федерации
И.В.ХАЛЕВИНСКИЙ

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ

[Yngwie]

птенец, не надо пытаться подводить какую-то сомнительную базу под факт элементарного отстутствия необходимого документа. Плодить служебные задания, приказы, отчёты, объяснительные записки, пояснения к объяснениям, и прочую чушь - вместо того, чтобы чётко и своевременно оформить один документ - командировочное удостоверение. Даже если командировка заграничная, на границе страны она не закончилась.

Если бухучёт - то уж будьте добры, всё по правилам. А если так, по понятиям - 100 рублей минус, 100 рублей плюс, чё там... Тогда можно вообще никакие документы не оформлять.

что при загран. командировке, командировичное удостоверение, на сколько я знаю, не нужно

то есть когда строгий дяденька на таможне спросит: "Какова цель Вашего визита в США?" ответить придётся: "Конференция по новым компьютерным технологиям и защите программ!"

[Вика_05]

то есть когда строгий дяденька на таможне спросит: "Какова цель Вашего визита в США?" ответить придётся: "Конференция по новым компьютерным технологиям и защите программ!"[/QUOTE]

У нас есть приглашение от организации.

Так что мне делать с билетом???? в расход не включаю??????

[птенец]

билет- в НУ нет. в БУ в принципе по объяснительной от командированного лица , с резолюцией директора- можно.

[птенец]

служебные задания, приказы, отчёты, объяснительные записки, пояснения к объяснениям, и прочую чушь - вместо того, чтобы чётко и своевременно оформить один документ - командировочное удостоверение.

Уважаемый, мне очень жаль если по командировкам вы оформляете только командировочное удостоверение, а "всякую чушь" вроде служебного задания и приказа нет. Да поможет вам бог в вашем нелегком труде и доказывании экономической обоснованности и производственной направленности командировочных расходов.

[Andron]

Командировочное удостоверение в загранкомандировку не нужно. Во-первых, прибыл-убыл можно доказать по копии загранпаспорта, а во-вторых, у буржуев нет печатей.

А суточные надо начислять по курсу ЦБ на день отъезда сотрудника (день пересечения границы)??????

По курсу ЦБ на дату составления авансового отчета.