зарплата - белая или черная

[Дмитрий]

Вас вызвал начальник...
Дела в фирме пошли в гору говорит он Вам. и я с удовольствием увеличиваю вашу зарплату, предлагаю вам на выбор прибавку к жалованию в размере 4000 рублей, или в размере 7500 рублей , - в первом случае - по ведомости, а во втором в конверте.
Ваш выбор

[AlexU]

просмотров - 23, голосов -3
Непонятно, видимо ситуация фантастическая для всех что-ли?

[Элинa]

Как бы из двух вариантов выбирать не приходится.
Я предпочла бы прибавку на 7500 официально
А вообще-то всё зависит от фирмы в которой работаешь. Насколько доверяешь руководству, насколько долго собираешься работать в этой фирме, ну и прочие факторы.

[Аноним]

Нормальный бух, если у директора есть возможность увеличить зп. сам предложит директору белый вариант, воэместив связаные с этим затраты.

[Кузнец]

Мне 25 лет, жена, пара детишек - без вариантов 7500.
Мне 57-59 лет, стажа на двоих пенсионеров хватит - без вариантов 7500
Мне 40-45 лет, дети работают - придётся на 4000 соглашаться
Мне 40-45 лет, дети продолжают учиться- придётся на 7500 соглашаться.

Ситуаций море, и каждый решает как ему поступить исходя из конкретных условий. И только жизнь рассудит, правильно ли ты решил.

[Демидова Татьяна]

К словам Кузнеца добавлю лишь:
Мне 54, я женщина, через год на пенсию - однозначно 4000 официальных.

В своем нынешнем положении я бы выбрала 7500.

[Демидова Татьяна]

Нормальный бух, если у директора есть возможность увеличить зп. сам предложит директору белый вариант, воэместив связаные с этим затраты

это какие затраты, можно узнать?

[Кузнец]

Исходное сообщение Демидова Татьяна
..,Мне 54, я женщина, через год на пенсию - однозначно 4000 официальных...,

Татьяна, поясни почему в такой ситуации 4000 руб? Вроде бы на ПФР можно не оглядываться в такой ситуации. Или стажа не хватает?

[Демидова Татьяна]

Кузнец на всякий случай - чтобы была зарплата больше.
Одной женщине не повысили пенсию, потому что у нее не хватило какого-то там коэффициента. Моей маме в этом году на пенсию. Мы с ней посчитали, так получается, чтобы получить максимальную пенсию и иметь право на все надбавки для обычного гражданина, надо иметь оклад не менее 10000 рублей.

[Светлана Вит]

Если еще молод и полон сил однозначно 7500. Так как государство через Х лет все равно обманет и пересчитает как будет выгодно ему. Трудоспособного населения все меньше, а пенсионеров все больше, где ж потом государству брать денег на выплаты пенсий? Готовь сани летом и лучше в чулке.

[Настя]

При нынешнем раскладе выбираю конверт.

[Rkatt]

Хочу купить хоты однокомнатную квартиру, хотим с мужем завести ребенка и повозможности максимально его обеспечить....хочу отдыхать каждый год на море...и много еще чего хочу, по этому на данный момент однозначно в конверте...и вообще я считаю "пенсионный" фонд должен себе каждый сам накапливать, а не рассчитывать на государство, оно ведь такое....переменчивое...

[Lavrik]

Я бы согласилась на 7500 с удержанием подоходного и без начисления ЕСН. Государство, конечно, переменчивое, но кто сказал, что прибавка "в конверте" сохранится и в последующих месяцах - руководители ведь тоже непостоянные.

[Аноним]

У меня сейчас 3500 официально и 14 не официально. Лучше так получать, не очень хочется платить 13 % со всей зарплаты.

[Lavrik]

Исходное сообщение Аноним
не очень хочется платить 13 % со всей зарплаты.

Да, какие граждане, такое и государство

[Дмитрий]

И так, подведем некоторые итоги,
Во- первых ( не буду скрывать) вопрос носил несколько провакационный характер, я сознательно поставил вопрос не о зарплате , а о прибавке, то есть какая- никакая социальная защита уже обеспечена, во-вторых суммы -чувствительные , думаю. что если бы речь шла о ста рублях - результат был бы другим,
в третьих - господа - сравните с результатами недавнего опроса (помоему Татьяна Демидова его проводила) там речь шла о том как ПЛАТИТЬ зарплату. интересная картинка получается...
в четвертых как оказалось дураков на клерке нет
в пятых.что особенно приятно ни у кого не возникло вопросов ог соотношении цифр ( 4000/7500)

[Демидова Татьяна]

Я бы согласилась на 7500 с удержанием подоходного и без начисления ЕСН

это если УСН. А если нет?

Lavrik мне тоже не хочется платить 13% со всей зарплаты. Впрочем, если бы мы действительно платили 13% со всей зарплаты, то зарплаты однозначно бы выросли.
И зависимость я вижу обратную - какое государство, такие и граждане.

но кто сказал, что прибавка "в конверте" сохранится и в последующих месяцах - руководители ведь тоже непостоянные.

а кто же работать без зарплаты будет? Хотя учителя не получают даже того, что им "на бумаге" положено.

Дмитрий из твоих слов я поняла, что картинка у тебя нарисовалась очень интересная. Так расшифруй свои слова.

[Никалаич]

Вариантов, и в правду много.
А попробуйте узнать, как согласились бы получать з/п клерки, если:
предриятие платит только в ПФ - 14% и страховые от несчастных случаев на производстве.
А вся остальная сумма на откуп клерка. Интересно, выжили бы фонды при таком раскладе.
*
мой ответ - 2.

[Людик]

Я не знаю, как считала маме Татьяна будущую пенсию, откуда получился результат 10000 в месяц. Дело в том, что по новому пенсионному закону, который начал действовать с 01.01.2002, теперь ВСЕМ и молодым, и тем, кто идет скоро на пенсию, выгоден только второй вариант - 7500.
Потому что реформа пенсионного законодательства состоит в том, что всем, кто работал по состоянию на 01.01.2002, пенсию уже просчитали (исходя из взносов, начисленных на эту дату). В расчете участвует коэффициент стажа (его максимум 1,2 при 40 лет стажа, что практически нереально), средняя зарплата для начисления пенсий по стране ( в тот момент - 1671 рубль). Не хочу занимать внимание подробностями расчета, кому надо могу отдельно написать. Но суть - начисленная пенсия НЕ зависит от вашего заработка (человек, получающий 2000 рублей в месяц и 30000 - имеют одинаковую максимальную пенсию - тысячу триста с копейками (из которых 450 - базовая, а остальное они назвали страховой частью трудовой пенсии - это то, что вы заработали за жизнь) С 01.01.2002 ежегодно к посчитанной таким образом пенсии будут прибавляться страховая и накопительная часть (но не у всех). Но схема расчета такова, что это будут сущие копейки. Потому лучше 7500 даже тем, кто идет на пенсию или уже находится на пенсии. Лучше отложить их на старость самому, а не доверять это делать Зурабову.

[Lavrik]

Интересно, а почему заработную плату нужно рассматривать только как способ накопить на старость? Нам что, сейчас безразлично, какая сумма указывается в справке о доходах?
Не знаю, как можно взять банковский кредит и на какую сумму, если Ваши доходы составляют 2000-3000 руб. У меня в этом году несколько сотрудников покупали жилье, автомашины, прибегая именно к кредитам.

[Чиж]

Однозначно 7500 в конверте, потому что 7500 больше.
А замечания типа "Какой народ, такое и государство" меня мало задевают...

[Людик]

какая сумма указывается в справке о доходах?

Почти.
"На старость" - это не только то, что в чулок, а в основном то, что ты сможешь себе приобрести для комфорта жизни. Понятие о комфорте у всех разное (Диоген был счастлив в бочке) Поэтому и подход к решению проблемы может быть разным. Я, например, не люблю брать взаймы. Все равно у кого. И абсолютно не осуждаю тех, кто это делает для решения своих проблем. Это нормально. Но не мое.

Есть еще один аспект "старости" - унижение через нищету.

[Ирма]

Не знаю, как можно взять банковский кредит и на какую сумму

Очень даже согласна, мы перешли в этом году на офиц з/плату, вышли ,так сказать, из тени, 13% обещают компенсировать, но поживем увидим.
к слову о предпочтениях:
я бы предпочла 4000 на бумажке + 7500 конверте

[Демидова Татьяна]

А попробуйте узнать, как согласились бы получать з/п клерки, если:

Вот чесное слово, лично мне - совершенно все равно сколько и каким образом получать. Мне важна лишь сумма нетто - та, которая на руки. А будет у меня пенсия 1000 рублей или 2000 рублей, я ни на ту ни на другую прожить не смогу.

Я не знаю, как считала маме Татьяна будущую пенсию, откуда получился результат 10000 в месяц

Людик, я уже тоже не знаю. Так как для меня пенсия сейчас - не самый больной вопрос, я и не запомнила как она считается.

Нам что, сейчас безразлично, какая сумма указывается в справке о доходах?

Чем меньше - тем лучше. Чтоб не завидовали.

Не знаю, как можно взять банковский кредит и на какую сумму, если Ваши доходы составляют 2000-3000 руб. У меня в этом году несколько сотрудников покупали жилье, автомашины, прибегая именно к кредитам.

Я, также как и Людик, не могу жить в кредит. Хотя, если дело лишь в банковском кредите, то я видела массу примеров, когда кредит выдается официальному безработному и не выдается человеку с высокой зарплатой.

Государство нас обдирает как липку, а мы страдаем патриотизмом. Откуда это в нас?

[Людик]

Российский менталитет.

[Никалаич]

Господа.
Давайте все-таки честно признаемся, что налоговое бремя в России не самое тяжелое. С Германией, например сранить трудно. ( порядок налогов на доход физ лиц:- 40% одинокий, 30% семейный). А мы убиваемся по поводу 13%.
НДС - 20%, скажите честно %% НДС от оборота
(в торговле это 3-4%)
ЕСН - 35.4% от ФОТ - да нормальный это налог.
24 % - прибыль – ниже, по-моему, только у арабов.
************
Так что это МИФ о тяжелом налоговом бремени в России.
************
Мне кажется, что всем нам не нравится КАК ТРАТЯТСЯ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ и
НА ЧТО ТРАТЯТСЯ.
Честно скажу, в такой ФондСоциальногоСтрахования ни копейки не хочется отдавать (даже хозяйских)
в такой ФондМедицинскогоСтрахования тоже.
И господину Зурабову (Почему-то хочется поставить знак равенства ПФР = Зурабов) - то же. Ему всегда денег не хватает.
И так далее.
************
Однажды у хозяина нескольких магазинов спросил, после того как он долго плакался о непомерности налогов,: сколько Вы готовы платить налогов. - ответ я думаю вы знаете все.
правильно. НИСКОЛЬКО.

Государство нас обдирает как липку, а мы страдаем патриотизмом.

[Людик]

Никалаич Вы, конечно, правы. Но в целом. А в частности - не очень. Там доходы другие.
Да, 13% - маленький процент. Но когда эти 13% платят и те, кто получает 1200 и те, кто получает 120000, то тут социальной заботой не пахнет. Если бы тем, кто получает в год меньше 20000, например, уменьшили налог, а свыше 100000 (условно) установили прогрессивную шкалу, можно было бы говорить об этом. Так что когда властители кричат о 13% как о их заботе о нас, так это не о нас, а о себе любимых.
Кто-нибудь видел Поединок с Починком и Хакамадой (они доказывали, кто из них больше народ любит)? Стыдно-то как...
Съезжаю не на тему, извините.

[Демидова Татьяна]

Никалаич лично я не могу проконтролировать ТРАТУ бюджетных денег. Мне проще не давать денег в бюджет. Лучше дать на соц нужды/зарплату своим сотрудникам.

[stas®]

Людик, в принципе, прогрессивный налог - это средство социалистического перераспределения. Можно еще и на прибыль организаций прогрессивный налог установить.

Но все прогрессивные налоги (а) снижают мотивацию эффективной работы, (б) стимулируют снижение прозрачности бизнеса (честности налогоплательщика) и (в) приводят к раздуванию контрольного аппарата (линейный налог проще взимается м контролируется).

Мне кажется, что, кроме льгот на самых низших уровнях заработка, в остальной части шкала должна быть линейной.

[Людик]

stas® Возможно, ты прав. Но разве нынешние 13% повысили мотивацию эффективной работы, сделали бизнес более прозрачным, или не привели к раздуванию контрольного аппарата?
Я говорю о другом.
Понимаешь, мне представляется, что когда платит 13% олигарх - с его доходов в абсолютных цифрах впечатляет, но на его жизнь это не так влияет, как на учителя, который со своих 1200 платит тоже 13% . Цена процента для них разная.
И если первый будет платить 16%, он и не почувствует - качество жизни для него не изменится. А учитель, если будет платить 10%, купит своему ребенку яблок, или сводит его в зоопарк.