Банки Требуют присутствия Генерального директора

[Аноним]

Уважаемые коллеги! Спасибо за советы, особенно понравилось про блох. Но списки есть это факт. Каким способом они сформированы это отдельная тема которую я не затрагиваю. Поймите, я тоже ПРОТИВ того какими методами ФНС пытается ликвидировать "однодневки".У самого Директор организации, действующие много лет получил письмо с предложением прийти в ФНС для составления протокола об административном наращении(адрес в черном списке).
Некоторым банкам пришлись по душе эти списки по причинам указанным выше, и на основании списков можно не открывать счет. Потом ели ФНС требует личного присутствия заявителя, почему банк не может попросит присутствия руководителя при открытии счета?
И если Вы в курсе проекта новой инструкции ЦБ то банки пытаются обязать проверять местонахождения организации открывающей счет. И ресурс банка никого не интересует.
Насчет указаний которые дает ФНС банкам, все сделано красиво, борьба с противодействием легализации доходов, полученных преступным путем. Почему за все это время ЦБ не высказал свое мнение о списках? ЦБ молчит. А также прошу Вас задуматься (если такое возможно конечно в этом случае).

[sema]

Что бы там не говорили, но я считаю, что это список действующих Учредителей (либо учредителей + руководителей)

чем бы ты его не считал, но "производители списка" называют его списком по заявителям.

[sema]

Уважаемые коллеги! Спасибо за советы, особенно понравилось про блох. Но списки есть это факт. Каким способом они сформированы это отдельная тема которую я не затрагиваю. Поймите, я тоже ПРОТИВ того какими методами ФНС пытается ликвидировать "однодневки".У самого Директор организации, действующие много лет получил письмо с предложением прийти в ФНС для составления протокола об административном наращении(адрес в черном списке).
Некоторым банкам пришлись по душе эти списки по причинам указанным выше, и на основании списков можно не открывать счет. Потом ели ФНС требует личного присутствия заявителя, почему банк не может попросит присутствия руководителя при открытии счета?
И если Вы в курсе проекта новой инструкции ЦБ то банки пытаются обязать проверять местонахождения организации открывающей счет. И ресурс банка никого не интересует.
Насчет указаний которые дает ФНС банкам, все сделано красиво, борьба с противодействием легализации доходов, полученных преступным путем. Почему за все это время ЦБ не высказал свое мнение о списках? ЦБ молчит. А также прошу Вас задуматься (если такое возможно конечно в этом случае).

Все ж поищите юристов в банк... А то это уже даже смешно... Список не может быть основанием для не открытия счета. Основанием для не открытия счета может быть отсутствие организации по своему местонахождения- разницу чувствуем? Статьи закона знаете или привести цитаты? ФНС требует присутствия заявителя, кстати тоже не законно, но видимо вы с законом не знакомы. Все что может сделать банк так влепить фирме повышенный риск. стукнуть по 6001 и всё. А вы в отдельно взятом банке пытаетесь отменить предствительство по доверенности ... давно так смеяться не приходилось...
И ЕЩЕ РАЗ не ФНС список разослало, а территориальная московская налоговая инспеция разницу чувствум? или это тоже не доступно? ЦБ мнение выскажет только в ответах банкам, что с ним со списком делать в устных беседах пока советы выбросить. Кстати если вы не в курсе, то список разослаи даже не во все банки, а на кого бог пошлет.

[Dima77]

чем бы ты его не считал, но "производители списка" называют его списком по заявителям.

ды знаю я... но тем не менее факт на лицо - заявителей по доверенности в этом списке нет

и нет в этом списке массовых директоров, которые не являются массовыми учредителями

зато есть массовые учредители которые не являются массовыми директорами...ррр...

и есть в этом списке массовые учредители + директора которые не были заявителями

[Капитон]

банк, в котором мы открываем довольно много счетов, попросил предоставлять копии договров аренды/субаренды/ДСД/и т.д., если адрес из списка, и личного присутствия руководителя, если он в списках.
Разговаривала с человеком из правления банка, на мой вопрос: ведь письмо ФНС носит рекомендательный характер, последовал ответ: в письме есть ссылка на 115-ФЗ, а это в общем-то уже как обязаловка.
естественно, лицензия дороже.

не удивлюсь, если скоро в фондах потребуют личного присутствия

[sema]

Dima77, ты своих не нашел, мышь каких то своих не нашел по годам я курьера вижу своего, зато в списке нашелся какой то губернатор и еще несколько крупных личностей. В массовых адресах нашлось отделение ЦБ РФ, несколько банков, крупные деловые центры, газпром если мне память не изменяет. Что ты хочешь от творения пьяного програмиста из 46-ой инспекции?

[amd]

Свежая инфа. ИФНС 8 не взяла сегодня запрос на выписку (свою). Потребовала договор аренды на адрес.

[Dima77]

Что ты хочешь от творения пьяного програмиста из 46-ой инспекции?

хрен с ними с адресами - там как раз то все просто и понятно)))
я хочу алгоритм зачисления в номиналы понять... IMHO в список попали только учредители, что бы кто не говорил...
хотя по пьяни слово "учредитель" со словом "заявитель" спутать было легко

[Dima77]

amd,

Свежая инфа. ИФНС 8 не взяла сегодня запрос на выписку (свою). Потребовала договор аренды на адрес.

Шамрина & Борисова рулят))))))))))))

[sema]

банк, в котором мы открываем довольно много счетов, попросил предоставлять копии договров аренды/субаренды/ДСД/и т.д., если адрес из списка, и личного присутствия руководителя, если он в списках.
Разговаривала с человеком из правления банка, на мой вопрос: ведь письмо ФНС носит рекомендательный характер, последовал ответ: в письме есть ссылка на 115-ФЗ, а это в общем-то уже как обязаловка.
естественно, лицензия дороже.

не удивлюсь, если скоро в фондах потребуют личного присутствия

не обязаловка, но на всякий случай все делают какие то движения дабы показать борьбу, а законных оснований для многих из этих телодвижений нет. Договоры аренды это из той же песни типа проверка местонахождения, но и вы и банк понимаете чего эта "проверка" стоит.
На личное присутствие рукводителя из списка перешли многие, но прямых указаний откуда либо не поступало и притянуть список по физикам по ст. 5.2. 115-фз на которую дает ссылку инспекция ну никак нельзя. Или всех физиков из списка считать террористами?

[Капитон]

спросила еще, что говорит ЦБ по этому поводу, ответ: дают устные рекомендации на семинарах, но ссылаться на них не разрешают.
банки, бедняги, в двусмысленной ситуации оказались: с одной стороны 115-ФЗ с отзывом лицензии, с другой - отсутствие оснований для отказа в открытии счета. Банкам-малышам в этой ситуации вообще туго

[sema]

Капитон, гыыы хочешь почитать про устные рекомендации ЦБ?
в теме пост № 183
http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?t=62170&page=7

[Капитон]

Капитон, гыыы хочешь почитать про устные рекомендации ЦБ?
в теме пост № 183
http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?t=62170&page=7

прекольна, а налоговики тоже молодцы, нет, чтобы делать отказ при регистрации из-за признаков массовости (прально, нет оснований), так они на чужие плечи сваливают, собаки страшные)))

[sema]

прекольна, а налоговики тоже молодцы, нет, чтобы делать отказ при регистрации из-за признаков массовости (прально, нет оснований), так они на чужие плечи сваливают, собаки страшные)))

так и на чужих плечах с основаниями большой напряг.

вспоминается анекдот про дебилов и не тухнущую свечку

[Mela]

Уважаемые коллеги! Последние отзывы лицензий у банков были именно со ссылкой на то, что банки не ведут противодействие легализации доходов, полученных преступным путем. Дальше руководство конкретного банка решает, как реагировать на многочисленные письма. Я согласен с мнением уважаемого amd .
Уважаемый sema Вы не думаете, что если счет не открывают, то компания действительно так себе (зарегена по массовым адресам, номинальный директор, "однодневка", "прокладка" и т.д. и т.п.). Адрес массовой регистрации это повод для размышления - нужна ли компания банку. Кто из таких компаний будет жаловаться в ЦБ? Если в Вашем банке хотят спорить с ФНС и ЦБ, а не заниматься другими делами это очень хорошо. «Однодневщики» - все к sema.

сякундочку! противодействие легализации доходов ведь!! вот пусто откроют счет, а потом противодействуют! строчат докладные в мониторинг то бишь! а то все идем по легкому пути малацца
пусть ЦБ кому-нить по балде даст за такое

[Аноним]

В список попали не все Генеральные, на которых зарегистрированы более 10 компаний. У моего знакомого ГЕнерального (15 фирм и главное все фирмы работают и сдают отчетность) - в списке его нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sema]

сякундочку! противодействие легализации доходов ведь!! вот пусто откроют счет, а потом противодействуют! строчат докладные в мониторинг то бишь! а то все идем по легкому пути малацца
пусть ЦБ кому-нить по балде даст за такое

Это то тут причем??? основания для не заключения договора указаны в ст. 5.2. 115-фз.

[sema]

В список попали не все Генеральные, на которых зарегистрированы более 10 компаний. У моего знакомого ГЕнерального (15 фирм и главное все фирмы работают и сдают отчетность) - в списке его нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

отчетность тут вообще не причем.
в реестре то отчетности нет на сколько я помню)))

кстит деректор не в санкт петербурге например директорствует?

[Аноним]

Уважаемый sema когда посмеетесь запаситесь терпение и ищите банк для открытия счета.
Тема изначально начиналась как "Банки Требуют присутствия Генерального директора", но потом куда-то ушла в сторону.

Уважаемые регистраторы! Не хотите принять попытку объяснения - Ваше право. Не надо вопрошать - А на каком собственно основании не открывают счет?. Поверьте, у банков была МАССА вариантов не открывать счет и до этих писем. Нарегили фирм где уставняк 10 т.р. и то внесен стулом, а директор весь такой занятой. А откуда у него деньги на курьера?
Директора в банк при открытии счета и снять отпечатки пальцев, на будущее (чтоб потом в милиции время не терять). И можно жаловаться в ЦБ. Лицензию за «жесткое» противодействие отмыванию доходов еще ни у кого не отзывали.

[amd]

Уважаемый sema когда посмеетесь запаситесь терпение и ищите банк для открытия счета.
Тема изначально начиналась как "Банки Требуют присутствия Генерального директора", но потом куда-то ушла в сторону.

Уважаемые регистраторы! Не хотите принять попытку объяснения - Ваше право. Не надо вопрошать - А на каком собственно основании не открывают счет?. Поверьте, у банков была МАССА вариантов не открывать счет и до этих писем. Нарегили фирм где уставняк 10 т.р. и то внесен стулом, а директор весь такой занятой. А откуда у него деньги на курьера?
Директора в банк при открытии счета и снять отпечатки пальцев, на будущее (чтоб потом в милиции время не терять). И можно жаловаться в ЦБ. Лицензию за «жесткое» противодействие отмыванию доходов еще ни у кого не отзывали.

Очень много эмоций лишних. Проще всего клиенту наркоты в каман напихатьи ментов вызвать. Он не то что счет открывать передумает, ваще жить не захочет. А объяснить противодействием.

[sema]

Уважаемый sema когда посмеетесь запаситесь терпение и ищите банк для открытия счета.
Тема изначально начиналась как "Банки Требуют присутствия Генерального директора", но потом куда-то ушла в сторону.

Уважаемые регистраторы! Не хотите принять попытку объяснения - Ваше право. Не надо вопрошать - А на каком собственно основании не открывают счет?. Поверьте, у банков была МАССА вариантов не открывать счет и до этих писем. Нарегили фирм где уставняк 10 т.р. и то внесен стулом, а директор весь такой занятой. А откуда у него деньги на курьера?
Директора в банк при открытии счета и снять отпечатки пальцев, на будущее (чтоб потом в милиции время не терять). И можно жаловаться в ЦБ. Лицензию за «жесткое» противодействие отмыванию доходов еще ни у кого не отзывали.

Мне искать где открывать не надо.))) Если надумаете сами счетец открывать милости прошу.
Вы не блещете даже знанием законов о легализации... Слышим звон а не знаем где он. Вы случайно не в хоз. управлении работаете?

[amd]

Он все больше хмелел, я за ним по пятам,
Только в самом конце разговора,
Я обидел его, я сказал:"Капитан,
Никогда ты не будешь майором!"

[С.К.А]

Уважаемые коллеги! На банки давят с точки зрения противодействия легализации доходов, полученных преступным путем. Приходится делать выбор или Вы или лицензия.
ЦБ готовит новую инструкцию по открытию счетов. А все, что происходит с регистрацией в ФНС, открытием счетов, юр. адресом, и массовыми деректорами это все взаимосвязано. Вопрос не в банках а в том, какое будующее у всех ООО, ЗАО и ОАО.

Только если банк выберет в пользу лицензии, то без наших денег она ему не понадобится

[Аноним]

Ну уж кто здесь гений это видно сразу! И регистратор и легализатор и счета открывает. Такой уникум и на свободе? А между тем кроме гениальных язвительных ответов ни одного конструктивного нет! Можно качать права и упражняться в гениальности за дверьми банка.
Правильно, что банкам нужно выбирать между клиентом и отзывом лицензии. А вот как достичь этой гармонии? Вот в чем вопрос!

[sema]

Аноним, почти все мои ответы основаны на нормах закона чего в ваших постах не хватает. Эмоции у вас дамочка и усё. А гармонии достигните когда в нормы закона вникните. осознание п. 5.2 115-фз и вы в полной гармонии с фсфм и цб, ну и гк полистайте первую часть про доверенности и и вторую часть главу 45.

[amd]

А вот как достичь этой гармонии?

Вы бы представились для начала, гармонист-подпольщик

[Mela]

Это то тут причем??? основания для не заключения договора указаны в ст. 5.2. 115-фз.

?
Статья 5. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом

В целях настоящего Федерального закона к организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, относятся:
кредитные организации;
профессиональные участники рынка ценных бумаг;
страховые организации и лизинговые компании;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
организации федеральной почтовой связи;
(в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
ломбарды;
организации, осуществляющие скупку, куплю-продажу драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий;
(абзац введен Федеральным законом от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
организации, содержащие тотализаторы и букмекерские конторы, а также организующие и проводящие лотереи, тотализаторы (взаимное пари) и иные основанные на риске игры, в том числе в электронной форме;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
организации, осуществляющие управление инвестиционными фондами или негосударственными пенсионными фондами;
(абзац введен Федеральным законом от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
организации, оказывающие посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества.
(абзац введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)

[С.К.А]

Ну уж кто здесь гений это видно сразу! И регистратор и легализатор и счета открывает. Такой уникум и на свободе? А между тем кроме гениальных язвительных ответов ни одного конструктивного нет! Можно качать права и упражняться в гениальности за дверьми банка.
Правильно, что банкам нужно выбирать между клиентом и отзывом лицензии. А вот как достичь этой гармонии? Вот в чем вопрос!

1. Ну легализаторов у нас в стране примерно 140 миллионов наберется.
2. В Москве 80 % фирм сидят по в той или иной степени левым адресам, не потому что им так нравится или у них умысел от налогов скрыться,а просто из-за того что все более менее приемлемые варианты аренды являются незаконной субарендой у арендаторов Москомимущества, которые естественно засвечивать свою деятельность по сдаче помещений не желают и адреса не предоставляют.
3. Как поступать банкам в данной ситуации - не знаю, но можно попробывать довести ситуацию до абсурда-отказать в открытии счетов десятку -другому крупных или социальнозначемых предприятий из списка,типа МПСовских или Газпромовских дочек, а еще лучше коммунальным предприятиям,что бы в городе недели две мусор не вывозился, поверьте через некоторое время последует резкое сворачивание безумных требований в 46-й налоговой.

[amd]

?
Статья 5. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом

В целях настоящего Федерального закона к организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, относятся:
кредитные организации;
профессиональные участники рынка ценных бумаг;
страховые организации и лизинговые компании;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
организации федеральной почтовой связи;
(в ред. Федерального закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
ломбарды;
организации, осуществляющие скупку, куплю-продажу драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий;
(абзац введен Федеральным законом от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
организации, содержащие тотализаторы и букмекерские конторы, а также организующие и проводящие лотереи, тотализаторы (взаимное пари) и иные основанные на риске игры, в том числе в электронной форме;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
организации, осуществляющие управление инвестиционными фондами или негосударственными пенсионными фондами;
(абзац введен Федеральным законом от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
организации, оказывающие посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества.
(абзац введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)

ст.7 п. 5.2

[Аноним]

С.К.А. День, когда как руководство банка узнает, что не открыты счета "дочкам" Газпрома будет последним для сотрудника, не открывшего счет. Я думаю, этих директоров не будут просить прибыть лично для открытия счета.