×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90

    ИП и заполнение трудовой книжки

    С 01.02.2002 года ИП не имеют права заполнять трудовые книжки.
    А что делать с теми кто пришел до 01.02.2002 года? Если работник уволняеся в этом году, то какие записи делать в трудовой книжке?
    Раз ИП не имеют права вести трудовые книжки, то и записи делать нельзя. но тогда человек по книжке будет лишь принят, а записи об увольнении не будет.
    Может кто сталкивался с подобными вещами, подкажите как быть
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Ученица 777 Ученица 777 вне форума
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    В отличии от юридических лиц индивидуальные предприниматели не имеют права делать записи в трудовых книжках. Эта позиция отражена в письме Минтруда РФ от 04.02.1997 г. № 28-6.
    Основным документом, который подтверждает факт работы), будет трудовой договор (контракт) с индивидуальным предпринимателем. Но это не является обязательным, так как по факту подписания такого договора предприниматель обязан встать на учет как работодатель в Пенсионном фонде по месту регистрации. Таким образом, он несет по отношению к наемному работнику те же обязанности, как и любое юридическое лицо. Это означает, что у него появляется обязанность уплачивать за них страховые взносы и отчитываться о произведенных платежах по установленным формам, предоставлять иные сведения в соответствии с законодательством.

  3. #3
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    все верно есть такое письмо. Но оно не зарегистрированно в Минюсте. И может рассматриваться только как мнение Минтруда РФ.
    а запрещено Ип вести трудовые книжки ТК ст.309 . т.е. запрет вступил в силу лишь 01.02.2002.

  4. #4
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    так что мы теперь и не знаем как увольнять людей которые были приняты до этого срока.

  5. #5
    Jacks Jacks вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Сообщений
    71
    Может быть написать в ТрКн что запись о приеме не действительна
    (может быть это сделает новый работодатель)?
    Ведь трудовой стаж все равно будет подтверждаться договором.

  6. #6
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    человек устроился 01.01.1997 года. тогда договора регистрации не подлежали. А делалась запись в трудовой книжке и в ней же в администрации ставили штампик о регистрации.
    так что просто так я не могу аннулировать запись о приеме.
    у меня к слову и у самой такая же ситуация. т.е. я устроилась в 1998 году. и запись в трудовой имеется.
    в 2002 году мы все трудовые договора зарегистрировали. с этим проблем нет. проблема с трудовой книжкой..

  7. #7
    Jacks Jacks вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Сообщений
    71
    Тогда можно сделать запись от 31.12.2001г.

  8. #8
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    идея уволить 31.12.2001 и принять 01.01.2002 нам уже приходила в голову....
    наверное это единственный выход...

  9. #9
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    и тогда здесь еще возникают проблемы с дополнительными соглашениями. ведь они были сделаны именно к старому договору...
    с ними то как быть?

  10. #10
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Видимо, следовало признать запись недействительной в связи с вступлением в силу Труд.кодекса? Еще есть Статья 424 "Применение настоящего Кодекса к правоотношениям, возникшим до и после введения его в действие" Там есть "Если правоотношения возникли до введения в действие настоящего Кодекса, то он применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения его в действие." Не соображу, как это можно преломить в данной ситуации.

  11. #11
    MINIBUCH-2
    Гость
    Цитата Сообщение от Лучик
    идея уволить 31.12.2001 и принять 01.01.2002 нам уже приходила в голову....
    наверное это единственный выход...
    Тудовые книжки и ЧП Скажите,а кто будет хранить трудовые договора 75 лет до пенсии ? Работодатель или работник? Трудовая книжка - правило выработанное годами! Я пишу работникам все записи
    1.Это определенная гарантия сотруднику-он сможет восстановить данные в ПФ,налоговой,статистике и т.д. о стаже...
    2, Штрафных санкций за запись в трудовой работадателем ИП-НЕТ А в чем проблема? Неуверена,что к концу 2006 года это не сделают обязательным? Иначе давно придумали штрафные санкции....

  12. #12
    пекарь пекарь вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    81
    В какой статье ТК указано, что запрещено делать записи ИП?

  13. #13
    пекарь пекарь вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    81
    Извиняюсь, не сразу увидел

  14. #14
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    ...Скажите,а кто будет хранить трудовые договора 75 лет до пенсии ? ... Я пишу работникам все записи
    1.Это определенная гарантия сотруднику-он сможет восстановить данные в ПФ,налоговой,статистике и т.д. о стаже...
    2. Штрафных санкций за запись в трудовой работадателем ИП-НЕТ А в чем проблема? Не уверена,что к концу 2006 года это не сделают обязательным?
    1. Договор - в 2-х экз. Аналогично - с любым др.работодателем, аналогично - по договору гражд.-правов. характера. В интересах работника хранить их, иначе где потом искать всякие ЧП-МП-ЗАО-АО, граждан, наконец. И, кстати, при отсутствии записи в трудовой, это поможет найти сведения, если это понадобится "для ПФ,налоговой,статистики и т.д." Но нельзя этого сделать на основе незаконной записи. Делая записи в трудовой, что на сегодня прямо запрещено, ЧП должен сознавать, что создает работнику потенциальные неприятности. Зачем?
    2. Много, что что нет в прямо указанных штрафных санкциях. Но это не гарантирует от того, чтобы не нарваться на косвенные. Скажем, запишет трудинспектор: "нарушение правил ведения трудовых книжек", и обозначит кол-воштрафных минималок (которые по 100 р.).
    Был такой проект изменений в ТК РФ, чтобы дать право ЧП на заполнение трудовых книжек. По-моему, благополучно скончался. Скорее, дело идет к тому, чтобы вообще отменить трудовые книжки, как анахронизм.

  15. #15
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Лучик, если не знаешь, что предпринять, лучше ничего не предпринимать, в смысле, подождать, отступить. Конкретно, при увольнении можно дать работнику справку о расторжении договора и ссылкой на на ст. ТК РФ, запрещающей делать запись. По крайней мере, работнику это повредить не должно.

  16. #16
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    нет. ну в принципе я так могу сделать. но я и сама могу оказаться в такой ситуации. и каждый раз в новом месте мне бы не хотелось всем ТК показывать..
    поэтому идея все же сделать запись об увольнении мне больше нравится.

  17. #17
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    поэтому идея все же сделать запись об увольнении мне больше нравится
    Еще вариант - выписать дубликат. Стоит ли?

  18. #18
    Лучик Лучик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    90
    дубликат трудовой ?..... этот вариант даже в голову не приходил.

  19. #19
    MINIBUCH-2
    Гость
    Озадачили..... Пожалуй,послушаюсь Вашего совета,и не буду делать запись в трудовых.....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)