Коммуналка и договор аренды. не реализация???

[Юлияя]

Я сдаю в субаренду помещение, комуналка в арендную плату не включена. Раньше я по мере оплаты комуналки перевыставляла счет-фактуру субарендатору. Т.е. была реализация.
Но вот прочитала письмо Минфина № 03-04-15/52 от 03.03.2006 и там написано что это не является реализацией и счет-фактура не выставляется.
Просто компенсируют они мне мои затраты, при этом они теряют НДС.
А мне-то что делать? Как им выставлять счета на компенсацию затрат на полную сумму или на сумму без НДС?
Какие проводки?
Куда я дену 20 и 19 счет (по полученной счет -фактуре от коммунальщиков?).
Помогите!!!!!!!!!

[БУХ_алтер]

Счета по коммуналке выставляются на вашу организацию - это ваши расходы. Вы субарендатотору выставляете счет - ваша реализация.

[БУХ_алтер]

а вообще вариантов много

[Юлияя]

Минфин пишет что это НЕ реализация и счет-фактура НЕ вставляется

Письмо03-04-15/52 от 03.03.06 читали?

[БУХ_алтер]

а коммунальщики вам счета выставляют только по этому помещению?

[Alex30]

Как им выставлять счета на компенсацию затрат на полную сумму или на сумму без НДС

Если выставите без НДС - то не арендатор, а сами его потеряете....

Куда я дену 20 и 19 счет

Никуда . Просто компенсация расходов вместо реализации будет прочим доходом, как я понимаю.

[Alex30]

Кстати, по ГК: "Статья 545. Субабонент
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации."
Так что, пожалуй, можно это письмецо (по-моему довольно хлипенько обоснованное) обойти .....

[Юлияя]

А какие проводки я сделаю когда получу счет-фактуру от комунальщиков?
Как отразить компенсацию начисленную и полученную от арендатора?

[БУХ_алтер]

ну а коммунальщики вам счета выставляют только по этому помещению?
Если только по этому, тогда все просто

[Alex30]

А какие проводки я сделаю когда получу счет-фактуру от комунальщиков?

Такие же, как и раньше (Д20, 26, .../ К 60,76)

Как отразить компенсацию начисленную и полученную от арендатора?

Я бы сделал Д 76 / К 91 - выставлен счет, Д 51/ К 76 - получена оплата... Пожалуй так.

[Юлияя]

Я правильно поняла:
20 - 60 полулила счет от комунальщика на 118 руб
60 - 51 я его оплатила на 118 руб
НДС не выделяю.
91 - 20 на 118 руб.Так?
76 - 91 выставляю счет арендатору на 118 руб
51 - 76 получила деньги.

Правильно?

[БУХ_алтер]

Я бы сделал так
76 60 -118 получен счет от коммунальщиков
60 51 -118 оплата
62 76 -118 перевыставляем счет
51 62 -118 получаем бабло

[Alex30]

Я правильно поняла:
20 - 60 полулила счет от комунальщика на 118 руб
60 - 51 я его оплатила на 118 руб
НДС не выделяю.
91 - 20 на 118 руб.Так?
76 - 91 выставляю счет арендатору на 118 руб
51 - 76 получила деньги.

Так у Вас что, полностью перевыставляется арендатору? Я думал только часть... Тогда воспользуйтесь советом БУХ_алтера

[Юлияя]

Да у меня полностью все счета на арендатора.
Тогда 91 счета не будет?
И в декларации по прибыли это не учитывается?

[БУХ_алтер]

Естессно.

[stas®]

Счета по коммуналке выставляются на вашу организацию - это ваши расходы. Вы субарендатотору выставляете счет - ваша реализация.

Неверно. Арендодатель в отношениях с коммунальщиками выступает как агент арендатора, действующий от собственного имени. Все вопросы счетов-фактур для этой ситуации подробно рассмотрены в 914 постановлении, и никаких проблем, придуманных в упомянутом письме Минфина, там не возникает.

[Юлияя]

Чтобы не учитывать в составе доходов и расходов ссылаться на п.9 ст270 и п.9 ст.251 НК?
Можно ли считать пункт моего договора "коммунальные платежи в сумму арендной платы не вкючаются и оплачиваются отдельно" считать "договоромм комиссии, агентским договором или другим аналогичным договором" как написано в НК?

[stas®]

лучше бы, чтобы было написано "расходы арендодателя на платеж коммунальным службам компенсируются арендатором".

[Юлияя]

К сожалению исправить договор уже не могу. Т.к. помещение в федер.собственности, нужно утверждать в Росимуществе. А это проблема.
Так что делать-то ? Есть 91 или нет?

[БУХ_алтер]

я думаю, что нет.

[stas®]

Юлияя, рисуйте отдельный протокол с каждым арендатором "О порядке компенсации коммунальных платежей".

[Юлияя]

Сейчас звонила в налоговую и они сказали "перевыставляйте счет-фактуру как это все делают". Я уже ни чего не понимаю!

[БУХ_алтер]

76 60 -118 получен счет от коммунальщиков
60 51 -118 оплата
62 76 -118 перевыставляем счет
51 62 -118 получаем бабло

[Катрин2006]

Все таки перевыставление коммун.платежей это реализация или нет?

Если мы продали 1/2 помещения, а через полгода вторую половину, а коммунальные платежи выставлялись на нас, т.к. нет возможности выделить эти две половины, да и обходимости нет (если только для того что бы проше было учитывать!!!!). ООО на упрощенке (доходы-расходы)

Суммы которые перевыставили собственникому второй половины будет нашим доходом или нет?

[БУХ_алтер]

Как указано в договоре?

[Milena.M]

Если прислушаться к мнению Минфина, то учет должен быть примерно таким:
Вы, получив документы от коммунальщиков, делите сумму на две части (переданные в аренду и используемые вами). Затем, ту часть, что относится к сданным в аренду вы перевыставляете без НДС своим арендаторам. А оставшийся НДС списываете на расходы. ИМХО.

[Катрин2006]

Затем, ту часть, что относится к сданным в аренду вы перевыставляете без НДС своим арендаторам. А оставшийся НДС списываете на расходы. ИМХО.

Проблема в том что продали!
Получается что расходы по половине не можем включить в расходы, т.к. не наша собственность, а еще дополнителььно нам возмещают (еще доход????) эту половину расходов!!! совсем запуталась!!

Что касаеться договора, то он примерно следующего содержания, что с момента подачи документов в рег.палату новый собственник начинает пользоваться помещением (ремонт и прочие действия) и при этом возмещает понесенные расходы на комм.платежи старого собственника пропорционально занимаемой площади. Им выставляли счет с приложением копий документов от коммунальщиков и расчет проционально занимаемой площади.

[БУХ_алтер]

упрощенка - отдельная тема

[Milena.M]

В случае со вторым собственником, мне кажется, учет коммуналки должен таким как и при аренде. В письме Минфина ясно написано, что суммы компенсации коммунальных услуг, реализацией не является.

[БУХ_алтер]

Да делайте, как раньше....
Вскрытие покажет