Возврат товара в книге продаж

[ANGEL]

Ситуация: Отгрузили покупателю товар в феврале (НДС с отгрузки начислили и сдали отчет), в марте товар покупатель вернул. Соответственно НДС по этому возврату должен попасть в книгу продаж марта со знаком минус, однако, записи по этому возврату в книге продаж не обрзуется. Работаю в 1Скомплексная. Завожу, документом -"возврат от покупателя", на основании выписанной в феврале накладной. С/ф на основании этого документане формируется, данная сумма в книгу продаж не попадает. Подскажите, в чем ошибка?

[ignio]

Возврат - это обратная реализация.
Попадает в книгу покупок.
Но в проге глючит автоформирование.
И ерунда со счетом 19.3.
Я писала об этом в поте от 30.03.06
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=79707

[Naumov]

ignio, неправда ваша.

[Naumov]

ANGEL, релиз?

[ignio]

Бух 476

[ignio]

ignio, неправда ваша.

Обоснуйте свое мнение.
Мое мнение основано на НК и разъяснениях ФНС.
А ваше?

[Aquad]

ignio,
Это насчет глючит ...

[Naumov]

Обоснуйте свое мнение.
Мое мнение основано на НК и разъяснениях ФНС.
А ваше?

С каких пор возврат стал обратной реализацией?
Ну-ка обратно продайте алкоголь или нефть/бензин.

[dao]

Работаю в 1Скомплексная. Завожу, документом -"возврат от покупателя", на основании выписанной в феврале накладной. С/ф на основании этого документане формируется, данная сумма в книгу продаж не попадает. Подскажите, в чем ошибка?

Вы, все сделали правильно. Должна попасть в книгу продаж со знаком минус, но.... Вам теперь поможет только программист 1С, с этой проблемой в этом 2006 году столкнулась дважды, при релизи 460 и релизе 461, в каждом из них свои "глюки".
Подобная проблема возникла еще и при возврате поставщику - релиз 461.

[Naumov]

А где афтар?

[Аноним]

Долго мучилась.Разобралась. Если не выбирать основание для возврата, то формируется проводка д76.н.1-к 68.2 сторно

[Naumov]

эта проводка должна формироваться документом ФормированиеЗаписей.
Убрав основание вы намекнули программе, что это возврат текущего года, когда по отгрузке стало.

[ignio]

ignio,
Это насчет глючит ...

Я не сказочник. Я практик. Извините.
Бухи, у которых нет проблем не завозят новые темы и не просят совета у профи.

[ignio]

Долго мучилась.Разобралась. Если не выбирать основание для возврата, то формируется проводка д76.н.1-к 68.2 сторно

Все правильно. Но при проведении сч-ф формироуется проводка 19,3 - 62.Потом, по Вашему методу она сторнируется.
Итог - по Дт 19,3 ноль. Но эта сумма должна попадать в книгу покупок.
При ручном вбивании в формирование регламентированного док-та (книги продаж) сальдо по 19.3 красное.
Пробовала отражать ндс по накладной на возврат ( не по сч-ф), тоже не получается.
У кого еще есть предложения?

[Naumov]

ignio, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧУШЬ!

[ignio]

ignio, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧУШЬ!

Что именно? Я думаю, Ваши краткие реплики никому ничего не объясняют и больше похожи на флуд.
Аргументы?

[Naumov]

Я вам уже объяснял выше, что вы не правы, но вы упорно повторяете один и тот же неправильный ответ.

Возврат покупателя никогда не являлся и не является обратной продажей.
Кроме того возварты бывают как минимум двух видов:
1) Возврат по претензии, подразумевающий, например, замену некачественного товара на качественный.
2) Возварт, как изменение условий сделки (например с последующим возвартом денег)
Ни тот ни другой не могут быть обратной продажой (собственно слово обратный просто фикция).

Кроме того я привел случаи когда запрещено (ограничено законом) оформлять возврат, как "обратную реализацию", например, когда продажа товара лицензируемый вид деятельности, или подакцизный.

[ignio]

С каких пор возврат стал обратной реализацией?
Ну-ка обратно продайте алкоголь или нефть/бензин.

Я меня производство пищевых продуктов, упакованных в вакуумную упаковку. В случае развакуума покупатель делает возврат (производственный брак).
Почитайте статью- Учет возврата товаров в "1С:Бухгалтерии 7.7"
на сайте 1С. Если не найдете, могу переслать на мыло. Познавательная статейка.

[ignio]

Еще ссылки на доки и разъяснения о том, что возврат-обратная реализация:
1)29.03.2006 Чем «грозит» возврат товаров продавцу и покупателю
Частным случаем столь массового процесса является возврат, с которым, судя по всему, у бухгалтеров возникает множество проблем. Это закономерно: вопросы учета возврата довольно сложны. Пора заняться их детальной проработкой
Л.А. Масленникова, эксперт журнала «Упрощенка»,
кандидат экономических наук
и т.д
2)Л.А. Масленникова, эксперт журнала «Упрощенка»,
кандидат экономических наук
"Упрощенка" №4, 2006 г.
и у меня на компе нет разъяснения ФНС
об отражении в бух. и нал учете возврата в случае произв.брака.
Если интересуетесь, моглу завтра найти ссылу и выложить.

[ignio]

Нашла. Читайте, ув.Naumov.
Согласно разъяснениям Управления МНС России по г. Москве в письмах от 18.03.03 г. № 24-11/14735, от 22.07.02 г. № 24-11/33403, от 17.04.03 г. № 24-11/21277, от 27.11.03 г. № 24-11/66327 при возврате покупателем ранее оприходованного и оплаченного им в установленном порядке товара в связи с несоответствием его количества и качества условиям заключенного договора с отражением этой операции на счете 90 «Продажи» счета-фактуры выписываются бывшим покупателем как нынешним продавцом этого товара в общеустановленном порядке с последующим отражением всех реквизитов в книге продаж. При этом возврат ранее оприходованного и оплаченного товара в связи с несоответствием качества считается его обратной реализацией от покупателя. Ссылка делается на переход права собственности на товар в момент его передачи по общему правилу.

Теперь возражения есть?
Аналогичное разъяснение сделано ФНС
в 2006 году.

[ignio]

и продолжение:
Так, в письме № 24-11/66327 указано, что при возврате покупателем ранее оприходованного и оплаченного им товара счета-фактуры выписываются поставщиком (бывшим покупателем) как продавцом этого товара в общеустановленном порядке с последующим отражением всех реквизитов в книге продаж. В этом случае бывший поставщик возвращаемого товара является покупателем. Следовательно, принятие к вычету (возмещению) сумм НДС по приобретенным (возвращенным) товарам осуществляется в соответствии с действующим порядком, а именно: по мере их оплаты (возврата ранее полученной оплаты) и оприходования при обязательном наличии счета-фактуры, подтверждающего стоимость приобретенных (возвращенных) товаров, с соответствующей регистрацией в книге покупок1

[ignio]

Почитайте еще:
http://www.audit-it.ru/phorum/read.p...5&t=374405&v=f

[Naumov]

Посмотрю только на след. неделе.

[Кошачий глаз]

Приведенные здесь письма противоречат закону и применению не подлежат.
Обратный переход права собственности на товары в результате расторжения сделки реализацией не признается, поскольку в силу закона это приведение сторон в первоначальное положение или возмещение убытков в натуре, а не купля-продажа.
Кроме того, забракованные товары типа гнилых яблок уничтожаются, и вовсе не обязательно возвращаются поставщику.
Поэтому возврат товаров или отказ от услуг учитывается не как реализация, а как уменьшение реализации текущего года- сторнировочной записью по счету 90 (а если товар реализован в прошлом году- по счету 91 как доходы и расходы прошлых лет, но во всех типовых конфигурациях 1С ошибки, и прошлогодние возвраты проводятся неверно).
Счета-фактуры на возврат не составляются (не предусмотрено НК РФ).
В декларации по НДС он показывается не по строкам реализации, а по строке налогового вычета.
Отражение возвратов в книгах покупок и продаж не предусмотрено Правительством РФ, является неправомерным, а разъяснения налоговиков- превышением полномочий. Никто им не давал права раъяснять и дополнять правила ведения книг.

[ignio]

Каждая точка зрения имеет право на существование.
Но мы живем в реальности, ув.Кошачий глаз.
Здравый смысл есть и в Ваших словах.
Но в налоговом нормотворчестве налговых органов и Мин.фина логику найти невозможно.
К тому же в 1С возвраты отражаются именно так.
Но наши профи-Эсники скорее всего не заглядывают в подобные форумы.
В противном случае, я думаю, косяки в программе с возвратами уже были бы исправлены.

[Виклен]

К тому же в 1С возвраты отражаются именно так.

Сколько себя помню в программах у "1С" возраты проходят ч/з 73претензии.

[Naumov]

Виклен, если быть совсем точным, то через 76.2

[Naumov]

Каждая точка зрения имеет право на существование.
Но мы живем в реальности, ув.Кошачий глаз.
Здравый смысл есть и в Ваших словах.
Но в налоговом нормотворчестве налговых органов и Мин.фина логику найти невозможно.
К тому же в 1С возвраты отражаются именно так.

Я еще не читал ваших ссылок, но я еще при своей точке зрения.

Но наши профи-Эсники скорее всего не заглядывают в подобные форумы.
В противном случае, я думаю, косяки в программе с возвратами уже были бы исправлены.

1)1С исправляет косяки, если косяки есть. Если ваша методология не совпадает с их методикой, то это не означает наличия ошибки.
Соответственно ждать исправления бесполезно.
2) 1С если и мониторит форумы, то с другой целью. А ошибки и пожелания собираются по адресу hotline@1c.ru

[Naumov]

Нашла. Читайте, ув.Naumov.
Согласно разъяснениям Управления МНС России по г. Москве в письмах от 18.03.03 г. № 24-11/14735, от 22.07.02 г. № 24-11/33403, от 17.04.03 г. № 24-11/21277, от 27.11.03 г. № 24-11/66327 при возврате покупателем ранее оприходованного и оплаченного им в установленном порядке товара в связи с несоответствием его количества и качества условиям заключенного договора с отражением этой операции на счете 90 «Продажи» счета-фактуры выписываются бывшим покупателем как нынешним продавцом этого товара в общеустановленном порядке с последующим отражением всех реквизитов в книге продаж. При этом возврат ранее оприходованного и оплаченного товара в связи с несоответствием качества считается его обратной реализацией от покупателя. Ссылка делается на переход права собственности на товар в момент его передачи по общему правилу.

Теперь возражения есть?
Аналогичное разъяснение сделано ФНС
в 2006 году.

Такой лажи от ФНС полно.
Нет абсолютно никакой ссылки на нормативную базу.
p.s. В который раз вам пишу попробуйте "обратно продать", например Бензин, или что-то продажа чего является лицензируемым видом деятельности.
т.е. письмо - полная чушь, лажа, ляп. Как его еще назвать?

[Naumov]

и продолжение:
Так, в письме № 24-11/66327 указано, что при возврате покупателем ранее оприходованного и оплаченного им товара счета-фактуры выписываются поставщиком (бывшим покупателем) как продавцом этого товара в общеустановленном порядке с последующим отражением всех реквизитов в книге продаж. В этом случае бывший поставщик возвращаемого товара является покупателем. Следовательно, принятие к вычету (возмещению) сумм НДС по приобретенным (возвращенным) товарам осуществляется в соответствии с действующим порядком, а именно: по мере их оплаты (возврата ранее полученной оплаты) и оприходования при обязательном наличии счета-фактуры, подтверждающего стоимость приобретенных (возвращенных) товаров, с соответствующей регистрацией в книге покупок1

Без комментариев. Логика мне, конечно, понятна, но логика и закон в данном случае не равны.