×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Аноним
    Гость

    ИП без работников

    Подскажите, нужно ли сдавать Индивидуальному предпринимателю:
    - расчетную ведомость в ФСС
    - расчет (декларацию) по ЕСН для лиц, производящих выплаты физ.лицам
    - расчет (декларацию) по взносам на обязат.пенсионное страхование для лиц, производящих выплаты физ.лицам,
    ЕСЛИ нет наемных работников?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328

  3. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Аноним, нужно.

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ученица 777, да ладно!!! Он даже в ФСС регистрироваться не обязан! А уж сдавать всю эту макулатуру тем более не обязан. Пока работники не появятся.

  5. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    Ученица 777, да ладно!!!
    Над.К, извини...неудачнаяя шутка

  6. MJ
    Гость
    А вот тут я бы поспорил. Хотя может и не сильно.
    ФСС - не должен.
    ЕСН - должен.
    ОПС - должен.

    Глава 24 НК (ЕСН), статья 235: "Налогоплательщиками налога признаются: ... 2) индивидуальные предприниматели, адвокаты."
    При чём не указано, есть у них работники или нет и производят они выплаты физ.лицам или нет. Вывод - все ИП признаются.
    В 167-ФЗ - всё аналогично (все ИП - страхователи).
    И там и там налогоплательщики/страхователи (т.е. все ИП) обязаны сдавать расчеты и декларации по ЕСН/ОПС.

    По поводу ФСС: статья 3 фед.закона 125-ФЗ: "страхователь - <...> физическое лицо, нанимающее лиц (!), подлежащих обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Федерального закона"
    Соответственно, если ИП никого не нанимает, значит не является страховатлем, и значит не сдаёт отчетность страховщику (ФСС).

    Это если буквально трактовать законы. А "чисто по человечески" - сдавать ничего не надо. Но у налоргов может быть совсем другое мнение на этот счёт.

  7. бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    MJ,

  8. Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от MJ
    А вот тут я бы поспорил. Хотя может и не сильно.
    ФСС - не должен.
    ЕСН - должен.
    ОПС - должен.

    Глава 24 НК (ЕСН), статья 235: "Налогоплательщиками налога признаются: ... 2) индивидуальные предприниматели, адвокаты."
    При чём не указано, есть у них работники или нет и производят они выплаты физ.лицам или нет. Вывод - все ИП признаются.
    Признаватся то они признаются, но сдают декларации по своей форме.
    Так что ничего из перечисленного в вопросе сдавать не обязаны.
    Кроме того, подпункт 2) относится к ИП, не производящим выплаты физлицам...
    Последний раз редактировалось Larky; 21.04.2006 в 08:43.

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от MJ
    Глава 24 НК (ЕСН), статья 235: "Налогоплательщиками налога признаются: ... 2) индивидуальные предприниматели, адвокаты."
    Так они и сдают ЕСН, только другую форму, специальную для ИП и адвокатов. И ЕСН платят по своим особым ставкам. А вот форму для тех кто производит выплаты физлицам не сдают - потому что выплат таких не производят. Так что вот Вам и буквальная трактовка закона.
    И по ОПС тоже самое.

  10. Клерк Аватар для Sandmartin
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    201
    насколько я знаю - регистрация в ФСС проходит без участия самого ИП - налоговая подает сведения. а сам ИП только должен приехать и получить письмо с указание своего регистрационного номера. и по логигке - раз уж приехал, то можно и спросить...

  11. Клерк Аватар для Anulya
    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    293
    Люди, да вы чего? ИП на то и ИП, что у него все проще!
    На форуме столько инфо по этому поводу, что стыдно сказать!
    Ищите повнимательнее!

  12. MJ
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К
    Так они и сдают ЕСН, только другую форму, специальную для ИП и адвокатов. И ЕСН платят по своим особым ставкам. А вот форму для тех кто производит выплаты физлицам не сдают - потому что выплат таких не производят.
    Про другую форму, особые ставки - это всё понятно. Но почему ж тогда организации, не производящие выплаты, должны сдавать (по вашему мнению), а ИП не должны?

    Цитата Сообщение от Sandmartin
    раз уж приехал, то можно и спросить
    В ФСС мне лично это и сказали, в смысле то, что ИП, у которых нет работников, расчёты не сдают. Но это в моём ФСС, в других могут и другое сказать. Но в законе вроде достаточно ясно написано.

    Цитата Сообщение от Larky
    подпункт 2) относится к ИП, не производящим выплаты физлицам
    Даже если и так (хотя там об этом и не написано), то в подпункте 1) указаны и те ИП, которые производят выплаты. Вывод в итоге тот же: все ИП признаются налогоплательщиками ЕСН / страхователями ОПС.

    Только не подумайте, что я бездумно призываю вас сдавать побольше разной отчетности. Просто разбираюсь и ищу логику в нашем законодательстве. А вообще, я всем руками за уменьшение количества отчетности, особенно ненужной. Такой как, например, бух.отчетность предприятий на ЕНВД.

  13. Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Даже если и так (хотя там об этом и не написано), то в подпункте 1) указаны и те ИП, которые производят выплаты. Вывод в итоге тот же: все ИП признаются налогоплательщиками ЕСН / страхователями ОПС.
    Если ищите логику, то внимательно прочтите статью 235...
    Имеем две категории налогоплательщиков: 1.Те, кто производит выплаты физическим лицам и 2. Те, кто таких выплат не производит...
    У второй категории "Объектом налогообложения ... признаются доходы от предпринимательской либо иной профессиональной деятельности за вычетом расходов, связанных с их извлечением.
    Следовательно, второй категории сдавать отчетность по физическим лицам нет надобности...
    Но почему ж тогда организации, не производящие выплаты, должны сдавать (по вашему мнению), а ИП не должны?
    Потому что во второй категории налогоплательщиков организаций нет, а ИП есть...

  14. MJ
    Гость
    Цитата Сообщение от Larky
    2. Те, кто таких выплат не производит...
    У второй категории "Объектом налогообложения ... признаются доходы от предпринимательской либо иной профессиональной деятельности за вычетом расходов, связанных с их извлечением.
    Следовательно, второй категории сдавать отчетность по физическим лицам нет надобности...
    Ага, всё ясно. Это указано в п. 2 ст. 236. Хотя опять же точности нет: в п.7 ст.243 не указано какие именно налогоплательщики представляют декларацию. Написано просто "налогоплательщики представляют". Значит и те, которые указаны в пп.2 п.1 ст.235? Или же всё-таки нужно учитывать само название (и только) ст.243 (Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты налога налогоплательщиками, производящими выплаты физическим лицам)?
    А про декларацию ИП "за себя" указано в п.7 ст.244.
    А если ИП на ЕНВД/УСН - надо сдавать или нет? И почему?

    Цитата Сообщение от Larky
    Потому что во второй категории налогоплательщиков организаций нет, а ИП есть...
    Что-то не понял, что из этого следует. Так значит организации без работников должны сдавать или нет? И почему?

  15. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    MJ, а Вы что, уже посудились, что вернулись с этой темой
    А если ИП на ЕНВД/УСН - надо сдавать или нет? И почему?
    Не надо сдавать, потому что они неплательщики этого налога. Так же как и организации на УСН/ЕНВД. О чем говорится в главах 26.2 и 26.3 НК.

  16. MJ
    Гость
    С ОПС то же самое?

    PS. Пока еще не посудились - в конце апреля будем.

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    MJ, так ИП за себя самого вообще отчеты по ОПС не сдают ни при каком налогообложении. Потому что платят только фиксированные платежи на пенсионное страхование.
    А вот если у них появляются работники - тогда сдают расчеты по ОПС. Опять-таки - при любом налогообложении.

  18. Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от MJ
    Что-то не понял, что из этого следует. Так значит организации без работников должны сдавать или нет? И почему?
    Вопрос, конечно, интересный... Организации без работников или Организации, не производящие выплат физическим лицам? Ни тех ни других пока не встречал... Хотя есть такой вид бизнеса, как сдача персонала в аренду, у нас он широко не применяется, вот в случае аренды персонала может возникнуть организация, не производящая выплат физическим лицам... Тогда, думаю, нет смысла сдавать отчетность...

  19. MJ
    Гость

    Информация

    Цитата Сообщение от Larky
    Организации без работников или Организации, не производящие выплат физическим лицам? Ни тех ни других пока не встречал...
    Организация без работников и также не производящая выплаты физ.лицам. Т.е. есть только один учредитель, который весь бизнес и ведёт. Сам себя на работу не принимает, и естественно сам себе зарплату не платит. Вся прибыль накапливается на р/с предприятия, чтобы в дальнейшем быть выплаченной учредителю в виде дивидендов. Вот и всё. По-моему такая форма практикуется достаточно часто.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)