×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    nadushka nadushka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2006
    Сообщений
    5

    Вопрос Аренда автомобиля у сотрудника

    Генеральный директор решил брать по необходисти у сотрудника машину в аренду для поездок по Москве и МО.
    Подскажите, пожалуйста, стоит ли связываться с этим или нет? Какие плюсы, какие минусы?
    Там что-то ему выплачивать надо, ведь так?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    БУХ_алтер
    Гость
    1200 компенсейшен в месяц можете безболезненно выплачивать, как вариант
    А вообще вариантов- масса

  3. #3
    Leda29 Leda29 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    107
    1200 или 1500 в зависимости от мощности или объема двигателя.

    Можно и договор на аренду с определенной оплатой в месяц, только в этом случае НДФЛ у сотрудника надо удерживать с этих выплат.

  4. #4
    Наталья Хацела Наталья Хацела вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    577
    На мой взгляд, аренда лучше, поскольку арендную плату можно установить больше, чем 1200 или 1500. Соответственно, бОльшую сумму можно учесть при налогообложении прибыли. + расходы на ГСМ, + расходы на ремонт (если все это предусмотрено в договоре). Уменьшаем налог на прибыль

  5. #5
    dao dao вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2005
    Сообщений
    626
    И путевые листы...

  6. #6
    Расчетчик Расчетчик вне форума
    Клерк Аватар для Расчетчик
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    463
    И не забыть, при выплате арендной платы - удержать НДФЛ и перечислить в бюджет.
    "Et si male nunc, non olim sic erit"

  7. #7
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Путевые листы можно заполнять один раз в месяц.

    По аренде авто: Чтобы налоговая не претендовала еще и на ЕСН, обязательно пропишите в договоре, что это аренда автомобиля без экипажа; в должностной инструкции добавьте пункт о том, что сотрудник оказывает услуги по управлению автомобилем

  8. #8
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Путевые листы в любом случае заполняются и при аренде и при выплате компенсации. Мне аренда тоже больше нравится. Мы вот в 1200 в месяц на бензин не укладываемся.

  9. #9
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    При компенсации путевые листы не заполняются, потому как компенсация подразумевает в себе расходы на бензин, то бишь они в компенсации уже учтены. Возмещение расходов на бензин без договора аренды необоснованно. При компенсации автомобиль не является ни собственностью фирмы, ни арендованным имуществом.

    Если приказом руководителя установлена сумма компенсации, и обязанности сотрудника носят разъездной характер, то никаких дополнительных доказательств "производственности" и обоснованности не требуется.

  10. #10
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Нина К.
    Если приказом руководителя установлена сумма компенсации, и обязанности сотрудника носят разъездной характер, то никаких дополнительных доказательств "производственности" и обоснованности не требуется.
    Это точно?А проверяющие органы не придерутся, может он (сотрудник) ездит не по делу, а например с любовницей на дачу. ?

  11. #11
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Может и на дачу. Только это еще доказать нужно

    А серьезно, так сотрудник работал, восьмерки в табеле стоят, работа делается, характер разъездной, приказ есть. Этого достаточно.

  12. #12
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Спасибо. Столько работы сделали зря оказывается, три года путевые листы писали. Хотя пусть будут, на всякий случай!

  13. #13
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Юна, было письмо МНС насчет путевых листов при использовании личного автомобиля и выплаты ему компенсации
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...div=LAW;mb=LAW
    Всего знать невозможно ANGEL

  14. #14
    Расчетчик Расчетчик вне форума
    Клерк Аватар для Расчетчик
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    463
    Цитата Сообщение от ANGEL
    Юна, было письмо МНС насчет путевых листов при использовании личного автомобиля и выплаты ему компенсации
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...div=LAW;mb=LAW
    Так там же аренда автомобиля?
    "Et si male nunc, non olim sic erit"

  15. #15
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Спасибо.
    О, а там сказано, что надо вести путевые. Хотя письмо МНС не указ конечно, можно было бы и поспорить с ними. Но мне и не придется в случае чего. Листы давно сделаны.

  16. #16
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Расчетчик
    Так там же аренда автомобиля?
    Там и про компенсацию есть

  17. #17
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Расчетчик
    Так там же аренда автомобиля?
    Где? В письме налоговой рассмотрена ситуация, когда сотруднику выплачивается компенсация. Если же не компенсация, а аренда а/м у физика, то тем более путевые листы нужны, т.к. они обоновывают произвождственную необходимость. В постановлении Госкомстата №78 от 28.11.97 сказано, что путевой лист является первчным документом по учету работы легкового а/транспорта.
    Всего знать невозможно ANGEL

  18. #18
    Юна Юна вне форума
    Э,клерк Аватар для Юна
    Регистрация
    16.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265
    Этот вопрос оказывается тысячу раз обсуждали , я в поиске нашла

  19. #19
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    В постановлении Госкомстата №78 от 28.11.97 сказано, что путевой лист является первчным документом по учету работы легкового а/транспорта.
    форма, утвержденная данным постановлением, обязательна только для автотранспортных предприятий

  20. #20
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Нина К.
    форма, утвержденная данным постановлением, обязательна только для автотранспортных предприятий
    да, вы можете разработать свою (если вам это надо ) ТТН, утвержденная так же этим постановлением, тоже для автотранспортных предприятий, вот только заполняют ее поставщики товара (конечно если пользуются услугами перевозчиков)
    Всего знать невозможно ANGEL

  21. #21
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    чтобы не было больше вопросов про путевой лист:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 3 февраля 2006 г. N 03-03-04/2/23

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о документальном подтверждении расходов, связанных с содержанием автомобилей, используемых сотрудниками для выполнения ими служебных обязанностей, и сообщает следующее.
    В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения налогом на прибыль организаций расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
    Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    На основании п. 1 ст. 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства.
    В соответствии со ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать обязательные реквизиты, поименованные в указанной статье.
    Форма N 3 "Путевой лист легкового автомобиля", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 в составе комплекта унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в автомобильном транспорте, распространяется на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность по эксплуатации автотранспортных средств (грузовых, легковых, в том числе служебных, автомобилей, специализированных и такси), и носит обязательный характер для автотранспортных организаций.
    Что касается остальных организаций, то они могут разработать свою форму путевого листа либо иного документа, подтверждающего произведенные расходы в виде горюче-смазочных материалов, в котором должны быть отражены все реквизиты, предусмотренные п. 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", а именно:
    а) наименование документа;
    б) дата составления документа;
    в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
    г) содержание хозяйственной операции;
    д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
    е) наименования должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
    ж) личные подписи указанных лиц.
    При этом первичные документы должны составляться таким образом и с такой регулярностью, чтобы на их основании возможно было судить об обоснованности произведенного расхода.
    В том случае, если ежемесячное составление путевого листа позволяет организовать учет отработанного времени, расхода горюче-смазочных материалов, считаем, что путевой лист, составленный с такой периодичностью, может подтверждать вышеназванные расходы налогоплательщика.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    03.02.2006

  22. #22
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Однако , я не видела еще такого письма....круто, после долгих лет упорного утверждения, что путевой лист составляется ежедневно, МФ теперь считает допустимым составлять их раз в месяц..... Нина К., т.е. теперь и вы согласны, что путевой лист в случае выплаты сотруднику компенсации, все-таки нужен.
    Всего знать невозможно ANGEL

  23. #23
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    нет, ANGEL, в случае компенсации путевой лист не нужен.

    Еще раз письмо МФ N 03-03-04/2/23:
    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о документальном подтверждении расходов, связанных с содержанием автомобилей, используемых сотрудниками для выполнения ими служебных обязанностей..."
    При компенсации нет никаких расходов, связанных с содержанием автомобиля. Бензин не оплачивается, ремонт не производится.

  24. #24
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Нина К., так МФ рассматривал ситуацию про документальное подтверждение расходов на а/м, используемые сотрудниками. В письме нет ни слова о том, что речь идет о компенсации за использование личного а/м, и тем более, в письме не сказано, что путевые листы при выплате компенсации не нужны. МФ просто разрешил этим письмом, не автотранспортным организациям, использовать свою форму путевого листа и составлять его не ежедневно, а таким образом и с такой регулярностью, чтобы на их основании возможно было судить об обоснованности произведенного расхода.
    Всего знать невозможно ANGEL

  25. #25
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Именно так.
    Тогда откуда появилось это:
    Нина К., т.е. теперь и вы согласны, что путевой лист в случае выплаты сотруднику компенсации, все-таки нужен.
    я ответила на ваш вопрос, потому что мне показалось, что именно письмо вам навеяло путевые листы при компенсации

  26. #26
    Larky Larky вне форума
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Нина К.
    Путевые листы можно заполнять один раз в месяц.
    Цитата Сообщение от Нина К.
    форма, утвержденная данным постановлением, обязательна только для автотранспортных предприятий
    Скажите это ГАИ и Госкомстату...
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ

    ПИСЬМО
    от 3 февраля 2005 г. N ИУ-09-22/257

    О порядке применения путевых листов легкового автомобиля Росстат сообщает следующее.
    Согласно Федеральному закону от 21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (п. 2 ст. 9) первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации.
    Форма N 3 "Путевой лист легкового автомобиля", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.97 N 78 по согласованию с Минфином России, Минэкономики России, Минтрансом России в составе комплекта унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в автомобильном транспорте, распространяется на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность по эксплуатации автотранспортных средств (грузовых, легковых, в том числе служебных автомобилей, специализированных и такси), и носит обязательный характер.
    Согласно указаниям по применению и заполнению указанной формы она является первичным документом по учету работы легкового автотранспорта и основанием для начисления заработной платы водителю. При этом путевой лист выдается только на один день или смену. На более длительный срок он выдается в случае командировки, когда водитель выполняет задание в течение более одних суток (смены).
    Что касается описания маршрута следования в путевом листе, связанного с выполнением перевозок или служебного задания, то он записывается по всем пунктам следования автомобиля.
    Заполнение раздела "Движение горючего" производится в полном объеме по всем реквизитам, исходя из фактических затрат и показателей приборов. Соответственно и расходы на бензин списываются по кассовым чекам, талонам или другим документам на основании путевых листов, подтверждающих обоснованность пробега.
    Обращаем внимание, что не допускается наличие в унифицированных формах незаполненных реквизитов. В соответствии с действующей нормативно-правовой базой (Федеральный закон "О бухгалтерском учете" и Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденное Приказом Минфина России от 29.07.98 N 34н) ответственность за достоверность содержащихся в документах данных, правильность их оформления, а также за своевременное и надлежащее составление первичных учетных документов несут лица, создавшие и подписавшие эти документы.

    Заместитель руководителя
    Федеральной службы
    государственной статистики
    И.С.УЛЬЯНОВ
    Последний раз редактировалось Larky; 21.04.2006 в 20:07.

  27. #27
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    Согласно указаниям по применению и заполнению указанной формы она является первичным документом по учету работы легкового автотранспорта и основанием для начисления заработной платы водителю.
    Не в автотранспортных предприятиях водители чаще всего получают оклад. Поэтому далее - без комментариев.
    А что касается обоснованности расходов на ГСМ при определении НОБ по прибыли, то вполне достаточно письма МФ N 03-03-04/2/23, которое еще никто не отменял.

  28. #28
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Нина К.
    А что касается обоснованности расходов на ГСМ при определении НОБ по прибыли, то вполне достаточно письма МФ N 03-03-04/2/23, которое еще никто не отменял.
    Что вы к этому письму прицепились, МФ в нем, разрешает для не а/транспортных предприятий применять свободную форму путевого листа и заполнять его не ежедневно, а один раз в месяц. А путевые листы в случае выплаты компенсации это письмо не отменяет
    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
    Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    Всего знать невозможно ANGEL

  29. #29
    Нина К. Нина К. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,482
    А путевые листы в случае выплаты компенсации это письмо не отменяет
    собственно, я и не утверждала обратного
    ANGEL, а где написано, что при компенсации путевые листы нужны?

  30. #30
    ANGEL ANGEL вне форума
    Клерк Аватар для ANGEL
    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    В НК - читайте цитату в посте #28
    Всего знать невозможно ANGEL

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)