×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3

    Насколько рисковано применять схему?

    Здравствуйте.
    Собираюсь заняться оптовой торговлей. В интернете наткнулся на схему, при которой оптовик ООО на ОСНО продает свой товар через агента ООО на УСНО, действующего от имени оптовика.
    Весь персонал хочу оформить в фирме на УСНО, а в оптовике на ОСНО будет 1 человек (ген. дир. он же главбух).
    У меня есть парочка вопросов по данной схеме:
    1. На сколько оспасно применять данную схему?
    2. Вызовет ли подозрение у налоговиков, если все продажи будут происходить через 1 агента, при этом напрямую оптовик продавать не будет? Или стоит сделать несколько агентов на УСНО?
    3. На какие моменты стоит обратить внимание при работе по данной схеме?

    Заранее спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Садретдинов Ренат
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    358
    Какую цель Вы преследуете, изобретая схему? ОМХО, 1, 2, 3 прокладки - это все равно опасно.

  3. #3
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    Слон(СПб)
    Если вы думаете. что налоговики полные дебилы, то вы ошибаетесь. Вопрос в том, нужны вы им сейчас, или нет.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    577
    В принципе, ничего противозаконного в этой схеме нет. Да и не схема это вообще (в негативном налоговом смысле).
    Понятно, что в результате мы имеем снижение налогового бремени.
    Но реально мы используем законные методы для этого (создание ООО на УСНО, прием на работу основного персонала в это ООО, создаем наиболее благоприятную систему договоров между основным обществом и ООО на УСНО).

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,659
    Наталья Хацела, если инспектора выявят взаимозависимость фирм - то это очень незаконная схема!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3
    Калькулятор, подскажите пожалуйста, какие признаки могут указывать на взаимозависимость фирм?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Слон(СПб)
    Калькулятор, подскажите пожалуйста, какие признаки могут указывать на взаимозависимость фирм?
    Одни и теже учредители, например.

  8. #8
    Краса Аватар для VasilisaV
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    36Царство
    Сообщений
    773
    Статья 20 НК РФ. Взаимозависимые лица
    1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
    1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;
    2) одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;
    3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.
    2. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг).
    С уважением)

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Аноним
    Одни и теже учредители, например.
    С этим проблем нет, изначально было запланированно, что учредители будут разные, даже не родственники и до этого не являвщиеся подчиненными.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    577
    если инспектора выявят взаимозависимость фирм - то это очень незаконная схема!
    Взаимозависимость не есть критерий незаконности.
    С этим можно и нужно жить

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2005
    Сообщений
    77
    Весь персонал хочу оформить в фирме на УСНО
    это типа консультационные услуги они вам оказывать будут?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2005
    Сообщений
    77
    предыдущий вопрос не считается. перечитала внимательнее.
    а не наоборот выгоднее? когда упрощенщик продавец, а классик агент?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2005
    Сообщений
    77
    насчет незаконности, я согласна с тем, кто сказал, что это будет зависеть от того, нужны вы им или нет. вспомните МБХ.

  14. #14
    Mic1
    Гость
    По большому счету этой схемой Вы экономите только на ЕСН. А в НДС Вы только теряете.
    В принципе, ничего противозаконного в этой схеме нет. Да и не схема это вообще
    согласен.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,659
    Цитата Сообщение от Наталья Хацела
    Взаимозависимость не есть критерий незаконности.
    Да? а это тогда что?
    Обвинение 4: занижение налогов с доходов,
    полученных обвиняемыми в качестве предпринимателей

    Суть обвинений: Ходорковский и Лебедев занижали налоги со своих доходов, незаконно зарегистрировавшись в качестве индивидуальных предпринимателей и перейдя на упрощенную систему налогообложения. А раз так, подобная предпринимательская деятельность должна быть признана фиктивной. Мещанский суд указал, что под видом доходов от предпринимательства Михаил Ходорковский и Платон Лебедев получали заработную плату. А налоги с нее гораздо выше, чем с доходов при "упрощенке".
    Одним из основных доказательств вины подсудимых послужила служебная записка, составленная в правовом управлении "ЮКОСа" и адресованная Михаилу Ходорковскому. В ней анализировались варианты налоговой экономии, в том числе с помощью предпринимателей. Это, по мнению суда, свидетельствует о разработке холдингом способов уклонения от налогов. Вывод сам по себе спорен, тем не менее защите не удалось его опровергнуть. Суд не поверил в наличие у предпринимательства иных целей, кроме снижения налогов.
    Против бизнесменов использовались и черновые записи из их ежедневников. Суд не интересовало, что у данных бумаг нет никакого официального статуса. При рассмотрении подобного дела в арбитраже такого довода было достаточно, чтобы ревизорам запретили использовать в качестве доказательств данные из черновиков (см. Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 8 октября 2002 г. N А58-465/2002-Ф0-2932/02-С1). В Мещанском же суде этот довод не помог.
    Кроме того, суд не поверил, что у бизнесменов на самом деле были такие низкие зарплаты - несколько десятков тысяч рублей в год. В приговоре сказано, что они "несоизмеримы тому доходу, который получался в результате деятельности" компаний.
    Еще один довод против Михаила Ходорковского и Платона Лебедева - однотипность операций, направленных на снижение налогов. Судьи, в частности, заинтересовались тем, что сразу несколько руководителей холдинга почти одновременно зарегистрировались предпринимателями, заключив похожие договоры на оказание услуг с близкими сроками их выполнения.
    Сами по себе подобные совпадения ничего не означают. Однако, сопоставив их с другими фактами, Мещанский суд заявил: разработанный правовым управлением ООО "ЮКОС-Москва" способ ухода от налогов широко использовался. Вывод важен для холдингов, где налоговые схемы, как правило, тиражируются и применяются сразу несколькими организациями. Подобной практики необходимо избегать.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    577

    Понятие взаимозависимости дано в ст.20 НК.
    Да? а это тогда что?
    А это - политическое решение.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,659
    я бы не хотела, чтобы это решение, пусть, если хотите, политическое - ко мне бы применили. Наш холдинг "замаскирован", и все равно я опасаюсь раскрытия схемы минимизации налогов корпорацией предприятий.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)