Средства во временном распоряжении???

[Kylie]

Некое министерство перечисляет нам деньги на расчетный счет в РКЦ (40302) на проведение мероприятий. Причем, деньги расписаны по статьям 310,340,290. Местное ФинУправление считает, что это средства во временном распоряжении. Если это средства во временном распоряжении, то мы должны бы суммы, выданные или перечисленные со счета по назначению списать проводкой
Дт 30401830 Кт 20102610,
но с другой стороны, мы на эти деньги приобретаем материалы, необходимые для проведения этих мероприятий, и приходуем их у себя, а счет 30401 остается не закрытым. Вопрос в том, должны ли мы оформлять поступление материалов и проч., и если можем, то как их списывать, на 30401830?? Может у кого-нибудь этот процесс уже отлажен?

[BorisG]

Местное ФинУправление считает, что это средства во временном распоряжении.

Правильно считает.

[Solaris]

И это все по 40302?!

4.16. Назначение счета: учет сумм, находящихся во временном распоряжении правоохранительных органов и иных бюджетных учреждений, финансируемых из федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, подлежащих по наступлении определенных условий возврату вносителям или перечислению по принадлежности.

[Kylie]

Solaris, а чему Вы удивляетесь? Нам и было сказано, что это средства во временном распоряжении.

[Solaris]

С этого счета расходные хозоперации не проводятся, это по сути депозит, где хранятся, например, средства залога по суду. И если он будет обращен в доход государства эти средства пойдут на 40101. И т.д. Вы же я так понял рассматриваете этот счет как любой иной, тот же 40105 или 40503. Вот я и удивляюсь

[BorisG]

Solaris, к сожалению, еще есть... такая дурь у региональных... По сути, они таким образом пытаются показать обособленный учет средств на мероприятие.

С этого счета расходные хозоперации не проводятся, это по сути депозит,

В отношении того, что счет по сути депозитный, не так, это, например, средства на мероприятия, проводимые сторонними структурами, подлежащие перечислению по назначению.
Верно то, что не производятся хозяйственные операции в интересах самого учреждения, поскольку это не финансирование собственно учреждения.

Вы же я так понял рассматриваете этот счет как любой иной,

А вот тут согласен, у автора понимание предназначения счета действительно неверно. Или неверно составлена смета расходов на мероприятия.

[Solaris]

Какие "средства на мероприятия, проводимые сторонними структурами, подлежащие перечислению по назначению"? У нас разве счета ГРБС и РБС на счете 40302 открываются?

[Kylie]

Верно то, что не производятся хозяйственные операции в интересах самого учреждения, поскольку это не финансирование собственно учреждения.

BorisG, материалы приобретаются как раз не для нужд учреждения, а именно для проведения мероприятий, на которые стороннее министерство перечислило деньги. Как-то мы их должны оприходовать? И списать? ФинУправление предлагает списывать на 30401830. Но бывает еще интереснее... Если на эти деньги мы будем приобретать ОС до 10 000, нам надо будет начислить амортизацию на тот же 30401830 , а ОС стоимостью более 10 000 ФинУправление покупать просто запретит, так и сказали.

[BorisG]

... У нас разве счета ГРБС и РБС на счете 40302 открываются?

Solaris... еще раз, речь идет не о федеральном казначействе...
Обласные ФКУ гораздо более ленивы... и бардак гораздо больше...
У меня клиент прямо под боком сидит... так он достаточно часто в такую ситуацию попадает. Лень распорядителю разбираться с договорами, платежки набивать... вот и заставляет открыть расчетный счет "Средства во временном...", туда кидает деньги, и клиент разбирается с подведомственными...
Та же самая ситуация и в культуре...

ps: А в вопросе автора... скорее все-таки средства целевые, т.е. счет открыт неправомерно, скорее по аналогоии... или автор ветки не все сказал.

[BorisG]

... не для нужд учреждения, а именно для проведения мероприятий, на которые стороннее министерство перечислило деньги.

Kylie, видишь ли... не видя документтов, я бы не стал гадать на кофейной гуще...
Судя по твоему описанию, это скорее не средства во временном распоряжении, а... целевые.
Но... для правильного ответа нужно смотреть смету мероприятия.
Кто ответственный за мероприятие, кому предназначены средства...

[Solaris]

Да по мне и все так понятно. У нас местыне аналогичной ерундой страдают лишь бы только к нам на обслуживание не идти.

[Kylie]

...или автор ветки не все сказал

Я ни о чем не умалчиваю, секрета никакого нет. Есть приказ о проведении мероприятия за подписью министра, есть смета к приказу, где в частности есть сумма на приобретение канцелярских принадлежностей по статье 340-03. Никаких ФКР в смете нет, только ЭКР, а ответственность за проведение возлагается на отдел местной администрации (так написано в приказе). Деньги перечислены в банк на счет 40302, как я уже говорила. Я понимаю, что неверно будет оприховать материалы, приобретенные на эти средства, и списать их, надо просто перечислить деньги по назначению (? кому), но посоветоваться совершенно не с кем. Да, надо еще сказать, что есть также счет для целевых средств, но туда поступают средства не из республиканского бюджета, а деньги из стороннего министерства именно республиканские. Может быть ФинУправление решило их таким образом разделить, я имею в виду учесть как средства во временном рапоряжении???

[Solaris]

С этого счета деньги вообще возрату подлежат, либо перечислению, как, например, у приставов, в бюджет.
Вашему бюджету вышестоящий бюджет какя понял выделил субвенцию или субсидию. Они вообще должны в бюджет зачисляться вашего уровня, а не "валяться" по иным счетам, не предназначенным для этого.

Не понятно:поступают не из республиканского, но от республиканского министрества, какя понял Может уточните?
В принципе у наших регионалов, если ПБС иного уровня определен ПБСом иного бюджета, включен в их реестр ПБСов, то ему могут открыть счет не в "родном" казначействе. Но не на 40302!
Далее, у наших федералов сторонние бюджетные средства зачисляются на "внебюджетный" счет открытый, опять же, на 40503.

[Plesen~]

тоже с этим согласна,нельзя использовать счет 40302 для субвенций, субсидий и т.д.,устраивая из него помойку,это счет не для финансирования мероприятий,какими бы они не были и не перевалочный пункт..
беда только в том, что Kylie деваться некуда.
А определить исполнителя и скинуть ему на нормальный счет никак?

[Kylie]

Plesen~, отдел администрации и есть исполнитель.
Solaris, поясню по поводу внебюджетных счетов. У нас есть еще внебюджетный счет в РКЦ 40703, но туда поступают средства от нашей ПД и различные местные ЦСиБП. А деньги на мероприятия нам перечислили из республиканского бюджета. И, видимо, чтобы разделить местные целевые и республиканские нас заставляют учитывать их, как во временном распоряжении.

[BorisG]

И, видимо, чтобы разделить ...

Для разделения есть много средств... для этого вовсе не надо открывать "неправильный" счет.
Скорее что-то не так у Вас с росписью и ответственным, или... живучи "старые традиции"
ps: Не культура, случаем

[Kylie]

Не культура, случаем

Отдел по делам молодежи...

[BorisG]

Отдел по делам молодежи...

Понятно... Тяжелое наследие прошлого...
ФинУправление просто считает, что Вы не можете быть получателями этих средств и таким образом прозрачно Вам намекает, что нужно найти ответственного (ответственных) за мероприятие, и им перечислить эти средства
И доля правды в их мнении есть

[Solaris]

Какя конкретно "доля правды"? "Дальше" то кому?

40703 для таких целей как раз и годится. У наших подопечных федеральных структур средства регионального бюджета зачисляются совсем не на 40302, а 40503 (аналог 40703).

[BorisG]

"Дальше" то кому?

Подведомственным, Solaris, подведомственным...
Это старая история, мне, правда в культуре, после принятия 129-ФЗ пришлось почти полгода объяснять, что средства на прадничные мероприятия надо переводить подведомственным, а не "вешать" на подразделение "праздники"... Была такая фишка до того, как подведоственные стали самостоятельными юрлицами.

40703 для таких целей как раз и годится.

Угу, для местных, или 40603 для областных
Только в данном случае скорее правильно...

[Plesen~]

речь идет о том,что администрация должна избавляться от "несвойственных ей функций" и просто находить исполнителя и перенаправлять ему средства, утверждая сметы и проверяя исполнение- то есть возлагается не проведение мероприятия, а ответственность за проведение...
...хотя это не оправдание для использования 40302...

[Kylie]

Большое спасибо за помощь. Насколько я поняла, нам надо искать исполителя и перечислить ему всю сумму. Только... где же его найти?...

[Plesen~]

конкурс устройте