как расчитать декретные.У сотрудницы зар.плата ежемесячная 30000руб.
,что пособие выплачивать только 15000р.в месяц не более?????
как-то несправедливо!помогите ,расчитать,подскажите!!!!!!!!
как расчитать декретные.У сотрудницы зар.плата ежемесячная 30000руб.
,что пособие выплачивать только 15000р.в месяц не более?????
как-то несправедливо!помогите ,расчитать,подскажите!!!!!!!!
ИМХО, можно и более 15000, на за счет средств фирмы. ФСС вернет только из расчета 15000 в месяц.
Эльвира СПб
Если хотите пришлю Вам образец расчета, сама недавно считала и сверяла с ФСС, сошлось все до копейки. Пишите на anuanu@mail.ruСообщение от Св.Влад.
все, что свыше 15000 можно за счет чистой прибыли организации, если начальство позволит. не забудьте еще на эту сумму начислить НДФЛ. я сама разбиралась - лично для себя.
Sandmartin, доплата по б/л до среднего включается в затраты на оплату труда, эта доплата по законодательству, но на усмотрение предприятия.
Последний раз редактировалось Cobra777; 26.04.2006 в 13:06.
а я находила статью, где был указан другой вариант - именно за счет чистой прибыли. так что я не рискнула уменьшать базу по прибыли. ссылку, увы, уже не найду...
Sandmartin, мнение Минфина меняется, меняются их письма. Спорный вопрос, но последнее время многие склоняются именно принимать на затраты доплату до среднего.
Учитывать или нет выплаченные больничные сверх лимита для налога на прибыль? Для счетоводов этот вопрос стал головной болью.
Максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемого за счет средств Фонда социального страхования, составляет 11 700 рублей за полный календарный месяц. Этот лимит установлен статьей 15 Закона от 11 февраля 2002 г. № 17-ФЗ, продолжающей действовать и в этом году (ст. 7 Закона от 8 декабря 2003 г. № 166-ФЗ).
Если фирма платит хорошие зарплаты своим сотрудникам, то получается, что болеть им становится крайне не выгодно. Что делать в такой ситуации? Некоторые фирмы при всем сожалении к персоналу оплачивают больничные не больше 11 700 рублей, а некоторые проявляют о работниках большую заботу. Они доплачивают им пособия по временной нетрудоспособности до размера фактического среднего заработка. Правда, делать это им до сих пор приходилось за счет собственных средств. Такова позиция налоговиков.
Налоговики говорят – нет
МНС уже неоднократно высказывалось, что уменьшать облагаемую налогом прибыль на суммы, превышающие максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности, ни в коем случае нельзя. Например, такая позиция выражена в письмах московского УМНС от 15 апреля 2003 г. № 26-12/20913 и от 25 мая 2004 г. № 26-12/35087.
Свое мнение налоговики основывают на пункте 15 статьи 255 Налогового кодекса. Трактуют они его однозначно, не мудрствуют. В расходы на оплату труда включается доплата до фактического заработка в случае временной нетрудоспособности, установленная законодательством. То есть такая доплата должна быть предусмотрена нормативными актами. Действующее законодательство, по их мнению, не предусматривает таких доплат в настоящее время.
Впрочем, они не отрицают существования Основных условий обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию (далее – Основные условия), утвержденных постановлением Совмина СССР и ВЦСПС от 23 февраля 1984 г. №191, и Положения о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденного постановлением Президиума ВЦСПС от 12 ноября 1984 № 13-6 (далее – Положение). В частности, в письме № 26-12/35087 они признают, что пособия рассчитываются и выплачиваются в соответствии с указанными документами. Однако акцент они делают только на одном пункте Положения. А именно на пункте 6, в котором написано, что пособия выплачиваются за счет средств государственного социального страхования. А значит в пределах установленных ограничений.
Следовательно, налоговики считают, что фирма может доплачивать пособия сколько угодно, но только за счет собственных средств.
Пример
Работник ООО «Прима» болел с 25 по 29 октября 2004 года. Его непрерывный трудовой стаж составляет 15 лет, следовательно, ему выплачивается пособие в размере 100 процентов заработка. Кроме этого в трудовом договоре оговорены доплаты пособия сверх установленной ФСС суммы (11 700 руб.).
В расчетный период войдут октябрь–декабрь 2003 года и январь–сентябрь 2004 года. Сумма выплат, учитываемая при расчете пособия равна 168 000 руб. Общее количество дней, отработанных в расчетном периоде, составляет 251.
Среднедневной заработок сотрудника равен:
168 000 руб. : 251 раб. дн. = 669,32 руб./дн.
Сумма дневного пособия составит 669,32 руб. (669,32 руб./дн. х 100%).
В октябре 2004 года – 21 рабочий день. Максимальный размер дневного пособия, которое может быть выплачено сотруднику, составит:
11 700 руб. : 21 раб. дн. = 557 руб./дн.
Дневное пособие работника больше максимального (557 руб.). Следовательно, пособие за счет ФСС ему надо выдать из расчета 557 руб. за день. Он болел 5 дней, значит, сумма пособия составит 2785 руб. (557 руб./дн. х 5 дн.).
Доплата за счет фирмы составит:
(669,32 руб./дн. – 557 руб./дн.) х 5 дн. = 561,6 руб.
Допустим, работник не имеет права на стандартные вычеты по НДФЛ. Тогда бухгалтер «Примы», учитывая мнение МНС, сделает следующие проводки:
Дебет 69 субсчет «Расчеты с ФСС по ЕСН» Кредит 70
– 2785 руб. – начислено пособие по временной нетрудоспособности в пределах установленного ФСС лимита;
Дебет 91-2 Кредит 70
– 561,6 руб. – начислена доплата к пособию сверх установленного лимита;
Дебет 70 Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на доходы физических лиц»
– 435 руб. ((2785 руб. + 561,6 руб.) х 13%) – удержан налог на доходы физических лиц с суммы пособия;
Дебет 70 Кредит 50
– 2911,6 руб. (2785 + 561,6 – 435) – выдано пособие сотруднику.
Сумма 561,6 руб. не уменьшает облагаемую налогом прибыль.
Сейчас ситуация изменилась. В полемику с налоговиками вступил Минфин.
Минфин признал сверхлимитные доплаты
Письмо Минфина от 15 июня 2004 г. № 03-02-05/4/19 внесло некоторую ясность в этот каверзный вопрос. Доплату к пособию, превышающую его максимальный размер, чиновники разрешили включать в расходы, уменьшающие облагаемую налогом прибыль.
Свои рассуждения Минфин начал также с Налогового кодекса. Он сослался на тот же пункт 15 статьи 255 Налогового кодекса. То есть признал, что к расходам на оплату труда относятся доплаты до фактического заработка, установленные законодательством. Вот только каким именно законодательством там не уточняется. Поэтому Минфин прямо обратился к упомянутым выше Основным условиям и Положению.
Указанные старинные документы продолжают действовать несмотря ни на что. Ведь статьей 423 Трудового кодекса установлено, что изданные до введения кодекса нормативные акты применяются и впредь до принятия новых федеральных законов. А раз никакого закона о порядке выплаты пособий по временной нетрудоспособности нет, то фирмы должны пользоваться старыми документами.
В частности, Минфин обратил особое внимание на пункт 25 Положения. В нем сказано, что размер пособия по временной нетрудоспособности определяется в процентном отношении к среднему заработку в зависимости от стажа работника.
Чиновники признали, что ФСС ограничивает выплаты пособий за счет средств фонда суммой 11 700 рублей. Но в то же время они подчеркнули, что это не значит, будто фактический размер пособия не может превышать установленного лимита. Он зависит исключительно от среднего заработка сотрудника. Значит, сумму превышения фирма также должна считать пособием, только платить его не за счет средств ФСС, а включать в расходы, уменьшающие облагаемую налогом прибыль.
Итак, авторитетное мнение финансистов понятно. Фирмы могут пользоваться им безбоязненно. Во-первых, МНС перешло в подчинение Минфину, а во-вторых, разъяснения Минфина равносильны разъяснениям налоговиков. Так что фирмы вправе выбирать ту официальную точку зрения, которая им больше подходит.
Следовательно, на суммы сверхлимитных доплат можно уменьшить облагаемую налогом прибыль, главное не забыть закрепить такие выплаты в трудовых и коллективных договорах.
Пример
Воспользуемся условиями предыдущего примера. Бухгалтер ООО «Прима» принял позицию Минфина и отразил начисление пособия и доплаты к нему следующими записями:
Дебет 69 субсчет «Расчеты с ФСС по ЕСН» Кредит 70
– 2785 руб. – начислено пособие по временной нетрудоспособности в пределах установленного лимита;
Дебет 20 Кредит 70
– 561,6 руб. – начислена доплата к пособию сверх установленного лимита;
Дебет 70 Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на доходы физических лиц»
– 435 руб. ((2785 руб. + 561,6 руб.) х 13%) – удержан налог на доходы физических лиц с суммы пособия;
Дебет 70 Кредит 50
– 2911,6 руб. (2785 + 561,6 – 435) – выдано пособие сотруднику.
Сумма 561,6 руб. уменьшает облагаемую налогом прибыль.
О.В. Горшенина, эксперт АГ «РАДА»
«Клерк.Ру - бухгалтерский учет, менеджмент, право.»
Ученица 777, Таких статей обратного мнения можно накопать сколько угодно в Инете. У нас внутренний аудит разрешил относить эти выплаты на затраты. Налоговая тоже проверяла. Замечаний не было.
Cobra777, да я только за.Сама согласна с этим...потому как считаю, что лимиты в 15000 это грабеж......
Ученица 777, Согласна, просто, когда нет однозначного мнения не знаешь куда метаться. И не знаешь, где большая ошибка. В одном случае занижение затрат, в другом тож нарушение...
Да постоянно выбираешь из двух зол меньшее при несовершенстве законов.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием