Торговое наложение ! Срочно!!!

[Лимонка]

Коллеги!
Может кто-нить сможет объяснить на пальцах, как считать реализованное торговое наложение?
Если можно, на цифрах, мол 2+2=4

И , кажется. НДС связан с торговым наложением. так?
Я впервые взяла розницу ((

[Григорий]

НДС в рознице давно с торговым наложением не связан и определяется аналогично оптовой торговле.
В рознице весьти учет товара допускается двумя способами:
1.По покупной стоимости ( как в опте ), без торговой наценки (торгового наложения).
Лично я использую именно этот способ.
2.По продажной стоимости с использованием счета 42 (торговое наложение)

Пример с цифрами в прикрепленном файле из Консультанта+

[Чубчик]

В свое время очень элегантно пользовались мои клиенты "регулировкой" прибыли по определению наценки и списываемому тороговому наложению...
Но пришло время количественно-суммового учета.
Впрочем откат назад в будущем возможен в законодательном смысле - так как нет реальной возможности на практике вести количественно-суммовой учет в небольшом (без исп.штрих-кодов) магазине ежемесячно.
"Рациональность" ведения учета как принцип тогда исчезает...

[Григорий]

Чубчик

Впрочем откат назад в будущем возможен в законодательном смысле - так как нет реальной возможности на практике вести количественно-суммовой учет в небольшом (без исп.штрих-кодов) магазине ежемесячно.

Да, действительно не просто вести аналитический учет товара в небольшом магазине, но с большой номенклатурой без штрих-кодов.
Но при желании и наличии компьютера и программы - это возможно. Труд каторжный при этом (знаю по себе), но зато снимается очень много проблем.
Сальдовый метод безусловно проще, но быть при этом зависимым от кладовщиков или еще кого-то, кто ежемесячно должен делать инвентаризации, не очень хочется.
И еще при этом нет ни какой необходимости в ежедневных товарных отчетах.

[Ольга Мир]

Для расчета т.налож составила себе табличку.Ее и прилагаю.
Розница 5% НСП, весь товар обл НДС по 20%, возвратов товара нет.
В общем случае %тн=(СНКт42+ ОБ41,42)/(СНД41+ОбД41)
ОБ90,41* %ТН * -1=Сумма 90,42
По проводкам:
Дт Кт Сумма
41 60 100
19 60 20
41 42 60
50 90 80
90 41 80
90 68 4 нсп
90 68 13 ндс
90 42 -30
90 44 10 з-ты какие нибудь.
90 99 3

Вопросы на olmig@yandex.ru

[Григорий]

Ольга Мир

А ничего, что
ОБ41,60=100 - без НДС и НсП,
а торговое наложение рассчитано от оборота:
ОБ90,41=80, который с НДС и НсП?

[Ольга Мир]

Я в расете считаю без НДС и НСП
см 1.xls

[Ольга Мир]

простите, "очепатка " в расчете

[Лимонка]

Всем спасибо за ответы. Начинаю въезжать.
Но вот сижу я преде огрооомной кучей накладных, а там и 10% НДС и 20%, да еще есть товары, необлагаемын Налогос с продаж.
Кто-нибудь еще так сидит?)) Если да, как вы с этим справляетесь?

[Мария]

Согласна

Исходное сообщение Григорий
Чубчик


.......Труд каторжный ........

[Григорий]

Ольга Мир

В порядке дискуссии вопрос:

В свое время, когда учет товара в рознице производился только по продажным ценам, я в одной фирме разработал в программе схему учета, при которой торговая наценка учитывалась в аналитике к каждой единице товара и списание (сторнирование) по сч.42 производилось при продаже также в аналитике к каждой единице товара.
Смысл был такой, чтобы от документа "расходная накладная" автоматически делались все необходимые проводки, включая сторнирование торговой наценки и начисления НДС с этой наценки. (в те времена так начислялся НДС).
Как Вам такой подход к учету в рознице, имет право он на существование?

[Ольга Мир]

Лимонка
В случае "общего котла" грозит платить НДС все по 20%,
и НСП на весь товар, включая не облагаемый.
Чтобы этого избежать надо вести раздельный учет товара
в разрезе ставок НДС и НСП. Если по приходу это организовать не сложно, то при продаже проблематично,
особенно если все в отдном отделе продают.

[Григорий]

А я в этом случае случае веду аналитику на сч.90.1:
1. Опт НДС 20%
2.Опт НДС 10%
3.Розница НДС 20% с НСП
4.Розница НДС 20% без НсП

И т.д. Раздельный учет реализации обеспечен.

Но правда, как я писал выше: у меня полная аналитика по товару и учет в рознице по покупным ценам.

[Демидова Татьяна]

у меня в рознице тоже был по покупным с полной аналитикой.

[Лимонка]

Ольга Мир

В случае "общего котла" грозит платить НДС все по 20%,
и НСП на весь товар, включая не облагаемый.
Чтобы этого избежать надо вести раздельный учет товара

Ситуация такова. Я приезжаю раз в неделю, забираю накладные и работаю дома. В магазине сложно вести аналитику (случай распространенный).
Значит - у меня общий котел? И я не должна париться с 10% и необлагаемыми нслогом с продаж? А где почитать про общий котел?

[smak]

Один из вариантов - достаточно распространенных, но не менее замороченных (правда нагрузка на продавцов):
разделение по налоговым группам на уровне ККМ. Если товаров с 10% и без НсП немного, то продавцы в течении месяца-двух привыкнут. (В крайнем случае будут поначалу небольшие перекосяки).

[Григорий]

Лимонка
Да и читать не надо, если нет раздельного учета, весь НДС 20%, и НсП по всему товару.
Но при этом будет нанесен фирме материальный ущерб.

[София-Александра]

Согласна с Smak.
Я в свое время распределяла товары на разные отделы по ККМ и закрепляла такой раздельный учет в учетной политике.

[Лимонка]

Григорий
А на каком этапе этот раздельный учет ведется? Продавцы точно ничего делать не будут. Материльный ущерб фирме (как тут писали) - начальство на меня будет сердиться.
Ну я могу из накладных вытащить(10% и необлагаемые НСП), а вот из реализации (из чеков) ведь ничего не вытащишь.

[Чубчик]

Лимонка, по поводу "начальство на меня будет сердиться" хочу посоветовать - не стоит сильно напрягаться и пытаться все брать на свой счет. Я тоже раньше комплексовал - а вдруг чуток переплата по НДС или чему-либо еще. Руководитель должен понимать альтернативу(возможно с нашей помощью) либо он платит налоги как СЛОЖИТСЯ по этой "кипяченой" ситуации, либо он должен так организовать бизнес-процесс, чтобы учетный работник мог реально исполнять свои обязанности.
И поверь мне, часто казалось с моей точки зрения: все, горим, тупик. А потом начальство "проникалось", ситуация разруливалась, организация подстраивалась не бухгалтерскими методами.
Единственное - не надо замалчивать проблему: т.е. знать последствия и молчать. Надо дать директору возможный веер решений и пусть выбирает.
Во многих ситуациях это лучший вариант, я так и работаю.

[Лимонка]

Ольга Мир
Ольга! Я разобралась (как мне кажется в вашем файле-расчет торгового наложения), но у меня вопрос, у вас по продажной стоимости или по покупной учет?

[Светлана Вит]

Действительно, или продавцы будут пробивать все по отделам, или налогообложение по полной программе. А расчет реализованного торгового наложения я веду с НДС и НП, меньше мучений и насколько я знаю правильнее. Сейчас не соображу где это прописано, но если Вам очень надо, то пороюсь. Вот мой пример расчета может кому то понравится.
А проводки следующие:
1) Д41 К60 покупная ст-ть
2) Д19 К60 НДС
3) Д41 К42 (продажная ст-тьсНДС и НП - покупная ст-ть из проводки№1)
4) Д50 К90.1 поступила выручка
5) Д90 К68 НДС и НП
6) Д90.2 К41 списан проданный товар равно сумме выручки
Делаем расчет реализованного торгового наложения
7) Д90.2 К42 сторно реализованное торговое наложение

[Ленка]

опять попутный вопрос ко всем:
Как известно, учет товаров по продажным ценам и определение покупной стоимости реализованных товаров по среднему проценту торговой наценки главой 25 НК РФ не предусмотрены.
Те, кто ведут бух.учет по продажным ценам, для налогового учета делают еще дополнительные расчеты и регистры?

[Лимонка]

Светлана Вит
Вот мне тоже интуиция подсказывает, что торговое наложение надо считать с НДС и НСП, хотя...а какая разница?
Накупила книжек по торговле, из 100 стр. только 2 абзаца про торг.наложение .
Скалача Ваш файл, изучаю, пока увидела, что цифры просто вбивались, а почему не формулами?

[Григорий]

Лимонка
Арифметически разницы нет, валовый доход будет одинаковым при расчете торгового наложения с НДС и НсП, или без НДС и НсП.
Здесь просто надо смотреть как себе облегчить жизнь при расчете торгового наложения, при поступлении товара.

[Ольга Мир]

Лимонка
Отписала тебе на адресс, пиши разберемся.
УДАЧИ

[Григорий]

Ленка
После сторнирования торговой наценки, на счете 90.2 фактически получается покупная стоимость товара.
Я бы в налоговом учете так бы по покупным ценам и учитывал товар: приход только по ОБ41,60, а расход по ДО90.2, после сторнирования торговой наценки.

[Лимонка]

Ленка
У меня к Вам интимный вопрос (по розн.торговле)
Если Вы еще он-лайн, отзовитесь...плиз

[Ленка]

Лимонка , я здесь...
задавайте свои вопросы прямо здесь, не стесняйтесь, боюсь, что в рознице я пока не ас, но мне тоже интересно...

Григорий, а целесообразно ли заморачиваться с торговой наценкой, если все равно для расчета налога на прибыль нужно выходить на закупочные цены?

[Лимонка]

Григорий
Ой...Григорий...и к Вам у меня тоже интимный вопрос Только не пугайтесь

отзовитесь на irdmit@mail.ru......если есть минут 10 свободных