Расходы на аренду ремонтируемого офиса

[Desperado]

Организация взяла в аренду нежилое помещение в новостройке без отделки. За свой счет с согласия арендодателя она будет производить отделку помещения под обустройство своего офиса. Сейчас организация арендует другой офис.
Имеет ли право организация-арендатор принять арендную плату за время проведения ремонта в качестве расходов, учитываемых при расчете налога на прибыль?
И будет ли производимая отделка считаться реконструкцией и модернизацией и формировать объект амортизируемого имущества или будут текущими расходами на ремонт?

[БУХ_алтер]

просто ремонт

[LUK_KUM]

просто ремонт

....ой не факт...

[Desperado]

в помещении даже перегородок нет

[LUK_KUM]

...тем более... неотделимые улучшения - это уже не ремонт, а капвложения, которые с 2006 г. списываются через аммортизацию...

[БУХ_алтер]

LUK_KUM, тоже не факт, что это неотделимые улучшения

[LUK_KUM]

у меня тот же процесс сейчас идет....ремонт, как я понимаю, это замена старого на новое....а возведение перегородок и стен - это уж извините... налоговая вряд ли такое переварит...

[Desperado]

Согласен.
А как быть с расходами на аренду?

[LUK_KUM]

Где-то есть ответ налоговой на этот вопрос... увижу выложу.... мы относим на расходы как обычную аренду ... даже если помещение в данный момент напрямую не учавствует в процессе производства, арендная плата является затратами экономически обоснованными...

[LUK_KUM]

...правда про банк, но суть дела не меняется....


Вопрос: В соответствии с Письмом МНС России от 03.06.2002 N ВГ-6-02/779@ "О разъяснении отдельных вопросов определения налоговой базы по налогу на прибыль организаций финансово-кредитными организациями" расходы по организации филиала банка учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль в соответствии с положениями гл. 25 НК РФ. Внутренние структурные подразделения банка, хотя в отличие от филиалов и не подлежат регистрации территориальными учреждениями ЦБ, вправе осуществлять кассовые операции только после положительного заключения территориального учреждения ЦБ о соответствии помещений для работы с ценностями требованиям нормативных актов ЦБ. Таким образом, как и в отношении филиалов, в отношении внутренних структурных подразделений расходы по аренде помещений, оплате коммунальных услуг и ремонту до открытия подразделения являются обоснованными.
Может ли банк признавать расходы по организации своих внутренних структурных подразделений (дополнительных офисов, операционных касс и др.), произведенные до их открытия, в порядке, предусмотренном для филиалов?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 марта 2005 г. N 03-03-01-04/2/49

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу признания для целей налогообложения расходов, связанных с организацией филиалов, понесенных банком до момента их госрегистрации, и сообщает следующее.
В соответствии с Письмом МНС России от 03.06.2002 N ВГ-6-02/779@ "О разъяснении отдельных вопросов определения налоговой базы по налогу на прибыль организаций финансово-кредитными организациями" практика делового оборота относит к расходам, связанным с организацией филиалов, расходы: по аренде помещений для вновь открываемого филиала, на проведение ремонта помещений нового филиала, эксплуатационные расходы по содержанию зданий (помещений) нового филиала, затраты на оплату труда сотрудников, принятых в штат банка, командировочные расходы, связанные с банковской деятельностью, расходы на подготовку документов на объекты недвижимости для регистрации договора аренды, оплату регистрации договора аренды нежилого помещения, расходы, связанные с изготовлением печати, заверением образцов подписей руководителя и главного бухгалтера, с внесением изменений и дополнений в устав кредитной организации, эксплуатационные расходы по содержанию зданий и ряд аналогичных расходов.
Главой 25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не предусмотрено ограничений по вопросу отнесения расходов, осуществленных банком до момента регистрации филиала, к расходам, учитываемым при определении налоговой базы по налогу на прибыль.
В соответствии со ст. 331 Кодекса доходы и расходы по хозяйственным и другим операциям, относящимся к будущим отчетным периодам, по которым были произведены в текущем отчетном периоде авансовые платежи, учитываются в сумме средств, подлежащих отнесению на расходы при наступлении того отчетного периода, к которому они относятся.
Как следует из ст. 252 Кодекса, расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. При этом в п. 1 ст. 252 Кодекса указано, что расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Согласно ст. 11 Кодекса обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное обособленное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.
Таким образом, расходы, связанные с организацией банком внутренних структурных подразделений (дополнительных офисов, операционных касс и т.п.), для целей налогообложения признаются как расходы, связанные с организацией (созданием) обособленного подразделения, и, следовательно, расходы банка по организации дополнительных офисов, операционных касс и т.п. для целей налогообложения прибыли учитываются в порядке, изложенном выше, с учетом положений гл. 25 Кодекса, регулирующих порядок учета конкретных видов расходов в соответствии с применяемым методом признания расходов (методом начисления) независимо от даты внесения Банком России записи о структурном подразделении в Книгу государственной регистрации кредитных организаций и присвоения ему порядкового номера.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
30.03.2005

[БУХ_алтер]

Улучшения могут быть отделимыми и неотделимыми. То имущество, которое является отделимым улучшением, арендатор может оставить у себя после истечения срока аренды. Неотделимые улучшения связаны с объектом аренды настолько прочно, что удалить их без ущерба для имущества арендодателя невозможно. К сожалению, вопрос о неотделимости улучшений решить также сложно, как и провести границу между капвложениями и ремонтом.

[LUK_KUM]

....это да.... та еще байда...

[Desperado]

...правда про банк, но суть дела не меняется....
В соответствии со ст. 331 Кодекса доходы и расходы по хозяйственным и другим операциям, относящимся к будущим отчетным периодам, по которым были произведены в текущем отчетном периоде авансовые платежи, учитываются в сумме средств, подлежащих отнесению на расходы при наступлении того отчетного периода, к которому они относятся.

Т.е. расходы на аренду надо относить к РБП, а списать, когда организация переедет в новый офис?

[LUK_KUM]

Мы аренду сразу списываем....без РБП...

[Desperado]

Я так думаю, что все расходы на ремонт (устройство полов, потолков, перегородок, электрика, вентиляция, сигнализация) образуют кап. вложения в неотделимые улучшения арендованного имущества. И это будет одним основным средством? Или надо как-то разделять? И какой установить срок полезного использования?

[LUK_KUM]

Ну если не мудрить, то можно все рассматривать как единый объект и списывать через аммортизацию. ....а можно и отделить капремонт от текущего... к примеру отделить покраску потолка от устройства перегородок....никто не запрещает делать одновременно капитальный и текущий ремонты...вопрос только в грамотном оформлении...А срок по классификатору ОС...

[Desperado]

Нет про разделение я имел ввиду, например, покраску стен и систему кондиционирования.
Я понимаю, что по классификатору, но разве там есть группа "Оттелка помещения".

[LUK_KUM]

там здания есть

[Desperado]

там здания есть

т.е. срок полезного использования неотделимых улучшений будет равен СПИ здания, в котором они сделаны.

[БУХ_алтер]

Desperado, не заморачивайтесь. оформляйте ремонтом.
А то СПИ - большой, а "амортизацию в расходы" только на срок аренды

[LUK_KUM]

Desperado, не совсем так....здание, в ктором находиться Ваш офис может уже сто раз саммортизировало ....у нас вообще в доисторической усадьбе ремонт идет.... Мы рассматривали капложения как новое помещение или строение...и будем применять нормы применяемые к зданиям....естественно только на время договора аренды

[Аноним]

Desperado, не заморачивайтесь. оформляйте ремонтом.

Очень дельный совет, к тому же основанный на законе...

[Desperado]

естественно только на время договора аренды

так при пролонгации договора можно и дальше амортизировать

[LUK_KUM]

Desperado, ...неее...ну это само собой...