Продажа с долгами

[лорри]

Здравствуйте уважаемые клерки! Назревает у меня следующая ситуация. Продают предприятие, где я главбух. продают с долгами перед бюджетом (НДС) новые учредители о них не знают (расплывчато сказано что типа есть какие-то небольшие долги). Меня новые учредители не спрашивают о положении дел - я по умолчанию типа пока остаюсь - фактически в заложниках. Все это для меня неожиданно как-то получилось быстро - ибо я не подозревала, что до сих пор встречаются такие покупатели.В данный момент просматриваю все бумажки - что бы подписи были директорские (он же учредитель) на месте.Вопрос такой - когда новые учредители таки чухнутся - кто будет в итоге отвечать?И как это может быть технически? Каждый отвечает за свое вроде? Заранее спасибо за ответы

[Nora_]

лорри, когда новые владельцы "чухнутся" директора, скорее всего, уже не будет. Поэтому мозги компосировать будут вам. Может лучше уволиться, пока не поздно?

[лорри]

на завтра назначен визит к нотариусу - а мне надо при увольнении по идее дела передавать и т.д...две недели могут не отпускать. За это время успеют перерегистрироваться(

[Nora_]

По соглашению сторон можно и раньше, чем через две недели. Можно подать заявление и заболеть. Вообще-то, ответственность несет доректор, но вы же гл. бух, сами знаете за что несете ответственность на основании закона о б.у. и за что вас можно притянуть...

[лорри]

я знаю про ответсвенность глав, буха, но в данной ситуации вроде моей ответственности нет?. Я же не обязана поведать новым хозяевам о долгах, тем более что они не спрашивают? Я собираюсь уволиться по любому, но через месяц скажем..или я не понимаю всего ужаса положения?) Просветите пож-та)

[Nora_]

Законно, вроде бы, нет... А вот понравиться ли новым хозяивам то, что они узнают впоследствии и каковы будут их действия... Они же попадают на сумму НДС, штраф и пени. Надеюсь, что вас минет сия чаша.

[лорри]

у фирмы задолженность по НДС только...чаша-то никуда не денется в итоге(....мне другое интересно - вот начнут цепочку раскручивать (если начнут) - в итоге долг будет висеть на старых учредителях-директорах или на новых?

[Pома]

на фирме

[Pома]

но отвечать будет за неуплату НДС (до продажи фирмы) старый

[лорри]

спасибо за ответ, но не поняла я - вот купят они фирму, месяца через два, допустим, поймут что долги есть...и что? признают сделку по продаже недействительной что ли?) как старого привлекать, если он уже на даче сидит?

[Nora_]

признают сделку по продаже недействительной

Может и такой вариант. Кто знает их реакцию, а может еще что-нибудь придумают. Человеческая фантазия безгранична! А на какой даче у вас директор? Надеюсь, что еще не на даче показаний?

[Pома]

не-а фирма будет обязана заплатить НДС, т.е. новый гена как только узнает, что висят долги должен будет их погасить, а если захотят привлечь директора к адм. или уг. ответственности, то с нового какие взятки, виноват старый, ему и ответать, даже сли он на даче

признают сделку по продаже недействительной что ли?

если только по инициативе одной из сторон,

[Nora_]

новый гена как только узнает, что висят долги должен будет их погасить

Ага, должен. Вот ему радости-то! Смотря какая итоговая сумма выплывет (НДС+штраф+пени), может ему стоит и инициативу проявить.
Виноват, конечно, старый, но долги-то висят на фирме!

[Pома]

Ага, должен. Вот ему радости-то! Смотря какая итоговая сумма выплывет (НДС+штраф+пени), может ему стоит и инициативу проявить

точно, только не ему, а кто фирму покупает и желательно до того как купили))) пригласить бухгалтера, например, что бы узнать что вообще с бухгалтерией на фирме (это если денег жалко на аудит),

[лорри]

в том-то все и дело, что другие покупатели приходили с бухерами сразу и им я сразу выкладывала на словах что долг 500 тыр по НДС..в итоге предлагали взять фирму бесплатно...не знаю точно, но вроде такого вида фирма стоит 50тыщ зеленых ( в общем это ЧОП)..эту продают за 20 тыщ.типа учредители новые знают-понимают что не просто так настолько дешевле стоит ЧОП.Как бы мне не подставиться думаю.или сдаться что ли новым?)))

[Pома]

или сдаться что ли новым?)))

А вы им намекните, что увольняться будете, так что пусть до продажи бухг. пригласят, а то мол потом когда уже купят Вам некогда будет и что бы у них к Вам притензий не было, новая работа, то - се

[лорри]

хорошая мысль, сейчас з/п получу 11 числа и в бой) спасибо за консультации, а то неохота отвечать одной за дела чужие) эх, менты они и есть менты))

[Юстас]

у вас меняется собственник,а предприятие остается
какие планы новых хозяев-вы остаетесь либо приходит новый бух
пока такие тонкие моменты не поймем-стратегию и тактику не построим

[лорри]

собственник меняется - будут два физика, один из них г-н Израиля (51%). А про меня как-то тихо все прошло - пока я тут с отчетами бодалась (я на дому работаю)они нашли они каких-то дуриков. Директор будущий - дите 25 летнее..первый вопрос был - кто провайдер и как подключить инет ))

[Юстас]

ну дак и работайте,в принципе ведь НСД же подписывать будут за апрель-увидят,зададут вопрос-ответите
нормальные ребята обычно просят главбуха ввести их в курс дела,уточняют фининсовые проблемы(в т.ч. налоговые)
даже смотрят декларации-что и как
у вас интересная ситуэшн-не типично как-то

[лорри]

нетипичная мягко говоря) потому как покупателей-то много было..все отказались.и вот нашлись какие-то...сама ничего не пойму....НДС у нас поквартальный - так что в июле теперь только подписывать...ди и задолженность за прошлый год - ее не видно в декларациях этого года..

[Nora_]

лорри, странненько вот что: если у фирмы задолженность по НДС за прошлый год, то почему наложка молчит? По-моему у них есть только полгода на предъявление к фирме требований и на принудительное взыскание.

[лорри]

Наложка молчит потому как отчеты сданы почтой, наложка центральная и видимо они спят там в одном ботинке..задолженность-то длится фактически уже год - погашается старая, образуется новая...про срок в полгода я знаю, но работает ли он в таком случае?

[Nora_]

Если у вас погашается старая задолженность и возникает новая, то сроки, скорее всего сдвигаются. Лучше гасить текущую, а по старой сроки выйдут и пусть тогда новые соственники вместо игрушек по инету судятся с наложкой. Будет чем заняться...

[лорри]

не уверена что гасится текущая ..потому как они могут посчитать что гасится старая....все равно если бы они смотрели, то должны были увидеть что долги есть.неравномерно гасим...эх, ситуации в тупике по ходу.но я пока молчук...с 11 мая вступит новый дир на должность.фактически уже вступил

[Nora_]

вот с 11 мая и начнете разбираться А про текущие или старые долги вы, лорри, все таки выясните.

[лорри]

не дойду никак мозгами где про налоги посмотреть текущие или нетекущие) ,но как бухеру мне катся, что погашаются они нарастающим итогом(