Контроль оплаты счетов-фактур

[Stepan_Shock]

Наша организация поставляет теплоэнергию. Счета-фактуры выписывает абонентский отдел. Как вести учет оплаченных (частично оплаченных) счетов фактур (выданных) что бы видеть на сколько счет-фактура оплачен и каким документом. То есть, какие выписки относятся именно к этому счету-фактуре или какими выписками (и суммами, дата оплаты, за какой период)) оплачивается этот счет фактура.
Что нужно сделать? стандартные акты сверки как видите не подходят потому что например, выписка может быть за Март, а оплачивает счет-фактуру за Январь. (В стандартных актах сверки все отсортировано по дате документа (выписка и тп.))
Нужна помощь, заранее спасибо!

[xemul]

Пользуетесь 1С бухгалтерией или либой другой где есть возможность разносить платежи. Тогда сделав оборотку вы всегда увидите какие счёт-фактуры оплачены, а какие нет или оплачены частично.

[Stepan_Shock]

Дополнение: Пользуемся 1С:Бухгалтерия 7.70.476
а в оборотке этой аналитики не видно

[Cooler]

Старая проблема, практически нерешаемая. Потому что дело вовсе не в программе, а в человеческом факторе.

Тот, кто будет разносить выписки - ему обычно пофиг, к какому счету-фактуре относится тот или иной платеж. Особенно, если этих с/ф накопилось уже несколько, а плательщик взял да и просто запулил платежкой энную сумму (в частичное погашение долга), не равную сумме ни одного из документов. Получается - учет среднепотолочным методом.

[xemul]

Решаеться методичным подписыванием актов сверок. На старой работе я методично воспитывал культуру осуществления платежей контрагентами, заваливая их актами. Например две счет-фактуры А на 100р в т.ч. НДС18% - 15,25р и Б на сумму 200р в т.ч НДС 10% - 20р Контрагент шлёт платеж на сумму 250р в т.ч. НДС в назначении пишет, что по фактуре (А). А мы ему заряжаем акт где написано, что назначение платежа ошибочно следует правильно читать так:100р по с-ф А в т.ч. НДС18-15,25, 150р по с-ф Б в т.ч. НДС10% - 15р. и так далее. Документооборот сумашедший получался, но воспитательная работа продвигалась успешно.

[xemul]

В оборотке по сч.62.1 в 1С 7.7 действительно не будет видно какая часть платежа закрывает ту или иную счёт-фактуру. Потому как платежи учитываются по основному договору. Нужно либо устанавливать надстройку в 1С либо в ручную делать аналитику по документу.

[Lisaya]

Stepan_Shock, тоже выставляем счета за теплоэнергию.Вопервых, добились того,что в 1С есть возможность поставить оплату на конкретный счет, а если счет не оплачет, то видно остаток неоплаты.
во-вторых, в платежном поручении, трубовании всегда есть ссылка на счф и бухгалтер,который разносит оплату строго научен не путать счф между собой.
в трерьих, можно воспользоваться ГК, а вот с ходу статью не вспомню,смысл: если однородный и постоянный вид услуги по договору, то можно закрывать счета по мере их выставления клиенту,по первой из дат.Как раз такая обработка предусмотрена в стандартной 1С.

[птенец]

Если нет желания жестко привязывать платежи к документам основаниям (а по моему это лишено практического смысла когда платежи идут в рамках одного договора), то вполне приемлемый механизм есть в Комплексной , либо торговле и склад.называется ведомость взаиморасчетов.Включаете разбивку по кредитным документам и она показывает как закрыла документы. Закрывает автоматом в хронологическом порядке (можно с помощью программиста изменить на другой алгоритм закрытия).
В 1С Бухгалтерии некоторые применяют жуткий метод-каждый сч ф вводят как договор и по ним разносят платежи. Я лично не сторонник таких подходов.

[Lisaya]

Видимо вы не сталкивалисб с ситуацией, когда клиент-абонент оплачивает только часть предъявленной суммы и желает оплатить конкретный счет.А остальные суммы могут быть спорными или еще какие-то причины.Теплоэнергия это не торговля, тут все сложнее.

[птенец]

отчего же такие ситуации бывают везде.И что ? что дает такая аналитика? От того что он оплатил конкретный счет или его часть разве меняется сумма задолженности? Я правда не вижу практического смысла такой разбивки...по крайней мере для бух учета точно.Для упр учета это может и надо где, зависит от того чего хотят добиться с помощию этой информации

[N.a.t.a.l.i.]

В 1С Бухгалтерии некоторые применяют жуткий метод-каждый сч ф вводят как договор и по ним разносят платежи. Я лично не сторонник таких подходов.

Очень удобный метод, если нужна аналитика в вышесказанном разрезе.

В момент, когда с/ф выставляется, заполняется справочник договоров, где указывается № и дата с/ф. Разве это сложно?
Когда поступает оплата при выборе контрагента соответственно выбирается с/ф, что в свою очередь позволяет контролировать правильность разнесения платежей т.к. исключается возможность отнесения платежа другому контагенту.

[птенец]

Разве это сложно?

Если их десятки тысяч то сложно. И разноска платежей превращается в кошмар.Одно п/пор разбиваешь на дцать штук, а помом смотришь на проводки по банку и платежи рабиты на несколько сумм.При большом количестве операций это очень неудобно.

[Lisaya]

у нас большое кол-во операций, и ничего живы

[птенец]

у нас большое кол-во операций, и ничего живы

вы их что договорами набиваете? тогда вам можно ставить памятник при жизни

[Lisaya]

Расчет потребленной теплоэнергии идет в отдельной программе, а потом переносится в 1С, есть мехинизм перехода, опять же для нас написанный,и учитывается все действительно отдельными договорами.

[N.a.t.a.l.i.]

При большом количестве операций это очень неудобно.

При большом количестве операций, разруливать ошибки в разноске банка, когда по актам сверки нестыковки - гораздо неудобней.
Такая аналитика спасает от пресловутого "человеческого фактора".

[птенец]

разруливать ошибки в разноске банка, когда по актам сверки нестыковки - гораздо неудобней.

значит победила дружба. каждый делает исходя из собствееных возможностей, системы внутреннего контроля и представлений об удобстве
А все таки для чего используете ценную информацию об оплате конкретных документов? у меня только одна догадка-начисление штрафных санкций, но может это еще для чего нить надо?

[Stepan_Shock]

Ваша догадка верна! и это тоже. Например предприятие должник, имеет сумму долга, а потом берет и погашает часть долга какой то суммой (или весь)! Но мы то так же продолжаем поставлять ему тепло и опять ему выписываем счета-фактуры. Теперь ситуёвна - ОН НЕ ПЛАТИТ, Мы начинаем предьвлять иски на погашение задолженности. ОН опять платит часть долга. ТАК ВОТ КУДА ЭТОТ ДОЛГ РАССОВЫВАТЬ - ПО КАКИМ СЧЕТАМ ЗАКРЫВАТЬ _ ВОТ ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО!!! Потмоу что возниакают вопросы-по ихней бухгалтерии закрыт один СЧФ, а по нашей другой!!! и начинается ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШАТЬ! А так бы был такой актик сверочки что мол эта СЧФ на такую то сумму - закрылась этой выпиской на такую то сумму. Так выписка может закрывать СЧФ более ранюю.

[N.a.t.a.l.i.]

А все таки для чего используете ценную информацию об оплате конкретных документов? у меня только одна догадка-начисление штрафных санкций, но может это еще для чего нить надо?

Поставки зависят от конкретной оплаты конкретных счетов.

И для управленческого учета тоже.

[птенец]

Теперь ситуёвна - ОН НЕ ПЛАТИТ, Мы начинаем предьвлять иски на погашение задолженности. ОН опять платит часть долга. ТАК ВОТ КУДА ЭТОТ ДОЛГ РАССОВЫВАТЬ - ПО КАКИМ СЧЕТАМ ЗАКРЫВАТЬ _ ВОТ ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО!!! Потмоу что возниакают вопросы-по ихней бухгалтерии закрыт один СЧФ, а по нашей другой!!! и начинается ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШАТЬ! А так бы был такой актик сверочки что мол эта СЧФ на такую то сумму - закрылась этой выпиской на такую то сумму. Так выписка может закрывать СЧФ более ранюю.

вот здесь я и не пойму-если есть сумма долга, какой смысл ее делить по счетам фактурам? что от этого измениться? есть сумма начислений, есть сумма платежей и сальдо.что еще надо чтобы долг требовать? и вы правильно пишете-разные организации по разным алгоритмам закрывают платежами документы-значит при сверке это ваще не важно, и чего здесь отношения выяснять?

[Stepan_Shock]

Ну хорошо, как Вы можете посмотреть какая СЧФ (дата, сумма) закрылась каким Документом (дата, какой суммой)

[птенец]

как Вы можете посмотреть какая СЧФ (

а зачем мне это? я вижу общую сумму задолженности и последние документы которые считаем неоплаченными. А закрытые документы видно при аналитике по кредитному документу-там хорошо видно что чем закрылось.

[Stepan_Shock]

Вообще это нужно для абоненсткого отдела, я ж говорил нуна очтет который бы показывал что эта счф закрылась тем то или наоборот эти документы закрывают эту счф

[птенец]

видимо у вас какая то оч крутая специфика во взаиморасчетах... не понять мне....Слава богу мне на 1С такое не надо реализовывать. Жесткая привязка в комплексной может быть, но тогда надо жестко закреплять каждый платеж.и если клиент заплатит как нибудь просто по договору, вы разнесете это на свое усмотрение его по сч фактурам, а потом он пришлет платеж конкретно по тому сч фактуре что у вас ужо закрыт, вот тут будет большой проблем-она так не летает и корректировать этот хвост замучаетесь, но тогда четко будет видно что по этому сч фактуре заплатили два раза и висит переплата , а по другому-задолженность.Но тогда и в 62 будет висеть аванс.на мой взгляд это не оч корректно

[Lisaya]

вот здесь я и не пойму-если есть сумма долга, какой смысл ее делить по счетам фактурам?

Специфика поставок теплоэнергии,она ведь не только в отоплении,еще и нагрев горячей воды. Есть абоненты, которые оспаривают кол-во поставки.А вы докажите ,что именно это кол-уо Гкалл отпустили именно в этом месяце.Мы ведь еще и температуру воздуха на улице учитываем. Это не 5 штук досок со склада отпустить.Stepan_Shock, а по какой методике распределяете отпуск?

[N.a.t.a.l.i.]

Добрый день коллеги.

если клиент заплатит как нибудь просто по договору, вы разнесете это на свое усмотрение его по сч фактурам, а потом он пришлет платеж конкретно по тому сч фактуре что у вас ужо закрыт, вот тут будет большой проблем-она так не летает и корректировать этот хвост замучаетесь, но тогда четко будет видно что по этому сч фактуре заплатили два раза и висит переплата , а по другому-задолженность.Но тогда и в 62 будет висеть аванс.на мой взгляд это не оч корректно

Это уже не учет, а каша, но зачем такие крайности?

методично воспитывал культуру осуществления платежей контрагентами

Мы все друг друга воспитываем и это не сложно, учитывая общую заинтересованность. Все кто с нами работает, детализируют учет. Переплаты-недоплаты крайне редки и если образовалась переплата по какой-либо причине в 3 коп. обязательно последует письмо в счет какой с/ф учесть переплату. Все четко.
Акты сверки стали формальностью.
Если современные средства позволяют учет совершенствовать, так почему бы этим не пользоваться?
Документооборот увеличен только на этапе становления. Далее из-за четкости работы и "разложенности по полочкам" все упрощается.

[Stepan_Shock]

Есть ли у кого Акт сверки или наподобие? Но не штатный от 1С.
или отчтет по оплаченным счетам?
Заранее спасибо

[N.a.t.a.l.i.]

вполне приемлемый механизм есть в Комплексной , либо торговле и склад.называется ведомость взаиморасчетов.Включаете разбивку по кредитным документам и она показывает как закрыла документы. Закрывает автоматом в хронологическом порядке (можно с помощью программиста изменить на другой алгоритм закрытия).

лет пять назад работала так - не устраивало. Притом, что программист был под рукой.
Скорее всего теперь работать можно, усовершенствовали.
По мне так лучше зависеть от "человеческого фактора" - он более предсказуемый, чем довериться 1С-ке.

[Lisaya]

По мне так лучше зависеть от "человеческого фактора" - он более предсказуемый, чем довериться 1С-ке.

Ага
У нас и акт сверки 1С ники под нас делали,а теперь еще и отчет в котором видно счета фактуры до 01.01.05 и их оплату отдельно от счетов 2006

[птенец]

лет пять назад работала так - не устраивало

Скорее всего теперь работать можно, усовершенствовали

там нечего совершенствовать ничего в этом плане не изменилось, этот механизм либо принимаешь как данность, либо не пользуешься вообще. А вообще многие люди просто не умеют ее готовить в силу того что не понимают особенностей ее работы-отсюда много претензий к программе которые на самом деле либо не обоснованы, либо просто не реализуемы на этой платформе .С некоторыми запросами нужно ставить ERP или писать под себя что то.Но это на порядок дороже.А от трехкопеечной 1С требовать чудеса учета-это все равно что пытаться летать на веловипеде