Расходы на создание фирмы , если не было выручки

[Viktoria XX]

Подскажите, плз. Мы зарегистрированы в конце ноября 2002, выручки не было. Как отразить в годовом балансе расходы на созание фирмы (нотариус, статистика, канцелярия). Признается ли этот убыток для целей н/о???????

[Оксана М.]

Организационные расходы, связанные с созданием фирмы, не уменьшают налогооблагаемую прибыль и для целей налогооблажения не учитываются.

[Viktoria XX]

а можно со ссылками....................... очень надо

[stas®]

нотариус, статистика, канцелярия

а можно поточнее?

[ЛО]

А как канцелярия может относится к орг.расходам, связанным с созданием фирмы?

[Демидова Татьяна]

Viktoria XX все очень просто. Пока фирма не зарегистрирована, расходов у нее нет. А когда уже зарегистрирована, возникают расходы и есть смысл о них говорить. У вас какие расходы? Если после регистрации фримы, то уточните назначение платежа.

[reziak]

Viktoria XX

Мы зарегистрированы в конце ноября 2002, выручки не было. Как отразить в годовом балансе расходы на созание фирмы (нотариус, статистика, канцелярия). Признается ли этот убыток для целей н/о

Могу дать прямую цитатку из письма МНС РФ от 10.02.2002 ;02-5-11/202-АД088 "О применении норма главы 25 НК", итак:

"...налоговое законодательство не предусматривает необходимости распределения признаваемых в целях налогообложения косвенных расходов между видами деятельности. Вся сумма признанных в отчетном периоде косвенных расходов подлежит учету в составе расходов, которые будут учтены при определении размера налоговой базы этого отчетного периода, вне зависимости от того, что по какому-либо из видов деятельности в этом отчетном периоде доход получен не был (вплоть до отсутствия в отчетном периоде доходов по всем видам деятельности).
При этом в соответствии со статьями 252 и 270 Налогового кодекса в состав косвенных расходов не включаются расходы, связанные с организацией деятельности, по которой доходы в отчетном периоде еще не получены."
Это означает, что если есть несколько видов деятельности, и по некоторым в периоде выручки нет - ВСЕ косвенные расходы списываются. А вот если деятельность вообще не началась, т.е. выручки нет СОВСЕМ - то не спишете вы свои косвенные расходы, увы...
Вам бы надо было что-нибудь на 1 рубль продать...

[Меркуш]

вопрос в тему:
как можно выплатить з/п сотруднику, кот. "трудился над созданием" фирмы до момента ее регистрации официально, т.е. после регистрации этой фирмы - смысл в том, чтобы обосновать почему у этого сотрудника первая з/п будет большая (вот эти самые выплаты за прошедшую работу), а потом вдруг меньшие по сумме (з/п по штатке)
руководство (иностранцы) хотят провести это как "бонус" или премия по-нашему, но у меня большие сомнения в произв.обоснованности выплаты такой премии в первые месяцы работы организации
поделитесь соображениями, пж-та

[Демидова Татьяна]

Меркуш по идее это должен быть договор поручения иностранцев сотруднику зарегистрировать фирму и сумма оплаты будет доходом физлица, с которой он самостоятельно должен уплатить ндфл в налоговой на основании налоговой декларации.

[Меркуш]

а фирма то может эти выплаты по договору проводить - как организационные расх. (хотя сомневаюсь) или еще как?

[Демидова Татьяна]

Меркуш дело в том, что в момент заключения сделки фирмы не существовало и фирма такие расходы по-любому взять на себя не сможет.

[Елена А.]

Viktoria XX
Отразите их как РБП. Потом, когда получите доходы, расходы, связанные с организацией деятельности, могут быть включены в состав косвенных расходов для целей исчисления налога на прибыль.

[Анна Т.]

Пока я читала этот топик, тоже запуталась.
Можно вопросик. Вообще организационные расходы не включаются в налогооблагаемую базу по прибыли как в НУ так и в БУ, так ведь?
И не важно, когда они были произведены, когда была деят-ть или когда не было.
Вопрос очень важный. Я сделала глупость, когда оплату рег.сборов при открытии фирмы повесила на 97 сначала, потом началась деят-ть, я списала на 26 - соотв-но увеличила себ-ть и уменьшила прибыль. А теперь поняла, что это организационные, да и еще оплата сборов была 15.05.02, а фирму зарегестрировали 18.05.02. Теперь голову ломаю какие проводки сторно делать, чтобы эту 1000 вытянуть из себ-ти.

[Демидова Татьяна]

Вообще организационные расходы не включаются в налогооблагаемую базу по прибыли как в НУ так и в БУ, так ведь?

что такое организационные расзоды в Вашем понимании? если юрлицо есть, есть и расходы. Если юр лица нет, нет и расходов. Юр лицо появляется в момент государственой регистрации.

И не важно, когда они были произведены, когда была деят-ть или когда не было

была деятельность - расходы уменьшают базу по прибыли НУ.
Не было деятельности - расходы не уменьшают базу по прибыли НУ.

Я сделала глупость, когда оплату рег.сборов при открытии фирмы повесила на 97 сначала?

сборов за что?

Кажется, пора делать новую тему Справочника.

[Меркуш]

организационными расходами у новой фирмы могут быть только расходы, кот. признаны в качестве оплаты уставного капитала, т.е. рег.сборы не войдут в организац. расходы

[Анна Т.]

Меркуш, а куда они войдут. Наверное, мне вообще надо было выкинуть эти квитки. Но дело сделано, прибыль уменьшена. Теперь то как быть: толи оставить все как есть и надеяться, что инспектор не заметит, или переделывать, но как? Снимать эту 1000 с себ-ти...

[Демидова Татьяна]

Анна Т. переделать. сдать исправительные декларации.