Читали ЭТО ?

[ltymuf]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 19 апреля 2006 г. N 03-03-04/1/359
....
Получая имущество по договору безвозмездного пользования, организация безвозмездно получает право пользования данным имуществом. Учитывая изложенное, для целей налогообложения прибыли получение имущества в безвозмездное пользование следует рассматривать как безвозмездное получение имущественного права.
....
Доход в виде безвозмездно полученных имущественных прав подлежит включению в состав внереализационных доходов ссудополучателя на основании п. 8 ст. 250 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ).

Безвозмездно пользуюсь сейфом дружественной организации. Для беспрепятственного пользования (прохода на их территорию) есть договор. Как посчитать ?

[БУХ_алтер]

Да... интересно. у меня оф. в безвоздмезном пользовании с договорами куча имущества....

[ЛО]

Читали...."ноги растут отсюда":
http://www.forum.klerk.ru/showthread.php?t=84424

[птенец]

честно говоря у меня от этого ум за разум заходит . Не могу я понять логики рассуждения! Если у меня арендовано помещение за деньги допустим за 10000= которая явл рыночной ценой за аренду такого объекта, то я уменьшаю прибыль на 10000=.А если арендую его за бесплатно, то прибыль должна увеличить? по моему большего маразма придумать нельзя.Вот если бы это относилось к тому кто сдает в аренду безводмездно, тогда это было бы логично.Или я что то не понимаю....

[ЛО]

А если арендую его за бесплатно, то прибыль должна увеличить?

Ага, вы же, типа сэкономили эти 10000.

[птенец]

так я с этой экономии 24% уже уплатила за счет того что прибыль свою на них не уменьшила. По этой "логике" я должна их уплатить с 20000= !!!

[ltymuf]

Пока ехал домой пришло в голову.
Заключается договор (доп. соглашение) в котором прописывается некая реальная ("рыночная", как того требуют ЭТИ) цена услуг (или чего еще там).
Но, ничего не начисляется и , само-собой, не платится.
Имеем.
Расходов нет, договор не безвозмездый.
На 100 катит, если арендодатель с кассовым методом.
На осн. надо начислить арендную плату. Но, может быть, в договоре написать что-нибудь типа "Начисление платы по договору начинается не раннее, чем через 25 лет после подписания". Вопрос юридический, не знаю, прокатит ли.
Что думаете ?????

[ltymuf]

Ничего не думаем ? Платим, как хотят ?

[птенец]

с юр.точки зрения не знаю, а вот с бухгалтерской-куда потом этот хвост девать? рано или поздно надо будет зарывать этот долг.вопрос- чем?
Может лучше оформить нормально возмездную аренду, и встречный договор на что нибудь, услуги, или тоже ареду какой нить фигни и закрывать взаимозачетом.

[ltymuf]

птенец А откуда хвост возьмется ? Ведь не начисляем....
"Может лучше оформить нормально возмездную аренду" - теряется кабаллистический смысл.

[птенец]

а на каком основании не начисляем? и все равно когда то начислить надо будет... Можно конечно начислять но не выплачивать...тогда хвост и будет висеть. Просто мне не оч нравиться такой вариант.Стараюсь вообще избегать безвозмездных договоров. В некоторых случаях можно сделать вид что вообще никакой аренды нет.Или оформить безвозмездную аренду от учредителя с долей более 50 %-не подлежит налогообложению

[ltymuf]

птенец Прикол в том, что начисление аренды влечет за собой уплату налогов у арендодателя, что не есть хорошо. Сделать вид нельзя. Несколько "родственных" контор сидит в одном здании. Про договор аренды забыли. Учредители разные.

[Mic1]

Может лучше оформить нормально возмездную аренду, и встречный договор на что нибудь, услуги, или тоже ареду какой нить фигни и закрывать взаимозачетом.

Со следующего года лавочку по взаимозачетам прикроют.

[Mic1]

...

[птенец]

ltymuf, тяжело вам. никакого просвета . При таких "разъяснениях" нашего любимого минфина, можно только схитрить чтобы не попасть на лишние налоги. Хотя я противник "городить огород" на ровном месте, и стараюсь оформлять все "как есть", в данном случае хитрю и изворачивають, так как считаю эту норму крайне несправедливой и не поддающейся нормальной логике

[птенец]

Со следующего года лавочку по взаимозачетам прикроют.

знаю, но пока можно попользоваться.до следующего года еще дожить надо, там столько могут поменять , что вообще жить не захочется

[Аноним]

Со следующего года лавочку по взаимозачетам прикроют.

каким образом?

[ZloiBuhgalter]

>каким образом?
НДС при взаимозачете надо будет уплачивать живыми деньгами.

[Mic1]

считаю эту норму крайне несправедливой и не поддающейся нормальной логике

Поддерживаю.

[ZloiBuhgalter]

>> считаю эту норму крайне несправедливой и не поддающейся нормальной логике
>Поддерживаю.
Все Ваши мнения не учитываются при разборках в ФАС.

[птенец]

Все Ваши мнения не учитываются при разборках в ФАС

я в курсе. Зато мое мнение учитывает ген дир при оформлении хоз операций

[ltymuf]

Обед прошел. Так и ничего птенец, высоко летаешь

[птенец]

птенец, высоко летаешь

долго тренировалась

[ltymuf]

Да, либо ни у кого нет безвозмездных договоров, либо сложная тема...

[fokus68]

Да, либо ни у кого нет безвозмездных договоров

Есть конечно (боятся признаться) А если серьезно, у нас, допустим, город маленький (одна налоговая) и все прислушиваются к ее мнению. А мнение ее такое: ну если муж жене и т.п.- то еще можно БП, все остальное - уход от налогов. И начинают за ниточки дергать.
А если вместо БП - возмездное, но вместо денег - оплата комунальных услуг или еще чего - нибудь?

[ltymuf]

вместо денег - оплата комунальных услуг или еще чего - нибудь

Теряется смысл. Хочу именно ничего никому не платить. И не начислять.

[fokus68]

Теряется смысл

В Вашем случае, да.

Безвозмездно пользуюсь сейфом

[buharik]

а может на сейф раз в месяц договор заключать? (или сразу 12 штук сделать и в ДРУГОЙ только сейф положить ))))
прийдут проверять - значит с того месяца и начислять станете супер-внереализационную-прибыль, а не прийдут, так вроде "и не было сейфа"

[fokus68]

А мне кажется проще составить договор аренды на мизерную сумму и не заморачиваться

[fokus68]

Главное, что деньги в бюджет поступают - никто не будет из-за такой мелочи сверяться с рыночными ценами на аналогичную услугу