×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 48
  1. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759

    прекращение обязательств зачетом

    Есть 3 фирмы: А, В, и С. между А и С есть договор, по которому А должна С 100 рублей. Между В и С есть тоже договор, по которому С должно В тоже 100р. А решила уступить свои права по договору с С В, чтобы погасить обязательства зачетом. Как правильно все это дело оформить и какие нужны для этого документы, кроме договора уступки права требования, к этому договору должен быть какой-нибудь акт?
    Поделиться с друзьями

  2. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Я бы сделал:
    Акт сверки А и С до уступки;
    Акт сверки В и С до уступки;
    Уведомление об уступке прав;
    Акт зачета требований.
    Вроде усе

  3. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131

    moderatorial Moderatorial

    STRATOR, прочтите, пожалуйста, пункт 2.4 Правил форума и больше не грешите.

  4. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от B@lex
    Я бы сделал:
    Уведомление об уступке прав;
    Акт зачета требований.
    Вроде усе
    а договор уступки права требования?

  5. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от stas®
    STRATOR, прочтите, пожалуйста, пункт 2.4 Правил форума и больше не грешите.
    больше не буду

  6. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а договор уступки права требования?
    )))))
    какие нужны для этого документы, кроме договора уступки права требования

  7. Вщиж
    Гость
    Незачем городить договор уступки вообще. Трехсторонний акт о зачете, в приложениях копии 2 договоров и три акта сверки, но не оборотно-сальдовые, а по 2 конкретным сделкам.

  8. Вщиж
    Гость
    Пардон, два акта сверки.

  9. Вщиж
    Гость
    Или можно сделать уступку и схлопнуть задолженность в одностороннем порядке. Направить уведомление и/или авизо.

  10. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Незачем городить договор уступки вообще.

    Вщиж, а откуда возникнет обязательство В перед А и как следствие - задолженность?
    STRATOR, а в задачке ошибочка вроде -
    по которому А должна С 100 рублей
    С должна А, тогда
    А решила уступить свои права по договору с С В

  11. Вщиж
    Гость
    В@lex , правда Ваша, без уступки никак.

  12. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    а где ошибка, если сумма долга А -С 100р., С должен В 100 р., можен я не правильно сформулировал, здесь получиться перевод долга, А переведет долг на В.
    я хочу узнать как все правильно делать. Бухгалтер делает так: делает письмо, что А передает свои права В, т.е. долг, а также трехсторонний акт зачета требований между А, В, и С, но мне кажется, что должно быть не только письмо, но и договор, а потом письмо о зачете (со стороны В) и все, но не уверен так ли это.

  13. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от B@lex

    Вщиж, а откуда возникнет обязательство В перед А и как следствие - задолженность?
    STRATOR, а в задачке ошибочка вроде - С должна А, тогда
    а где ошибка, если сумма долга А -С 100р., С должен В 100 р., можен я не правильно сформулировал, здесь получиться перевод долга, А переведет долг на В.
    я хочу узнать как все правильно делать. Бухгалтер делает так: делает письмо, что А передает свои права В, т.е. долг, а также трехсторонний акт зачета требований между А, В, и С, но мне кажется, что должно быть не только письмо, но и договор, а потом письмо о зачете (со стороны В) и все, но не уверен так ли это.

  14. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    или сделать договор уступки права требования С и В, а В потом будут разбираться с А, но хотелось бы, что бы А перевел долг на В

  15. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а где ошибка, если сумма долга А -С 100р., С должен В 100 р., можен я не правильно сформулировал, здесь получиться перевод долга, А переведет долг на В.
    или В уступит право требования к А (а не наоборот, как в 1-ом посте).
    но хотелось бы, что бы А перевел долг на В
    тогда:
    акт сверки А-С до перевода долга;
    акт сверки С-В до перевода долга;
    соглашение о переводе долга А-В (+согласие С на перевод долга);
    акт сверки А-В после перевода долга;
    трехсторонний акт зачета требований А-В-С

  16. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от B@lex
    акт сверки А-С до перевода долга;
    акт сверки С-В до перевода долга;
    соглашение о переводе долга А-В (+согласие С на перевод долга);
    акт сверки А-В после перевода долга;
    трехсторонний акт зачета требований А-В-С
    а я думал, что согласно Гк (ст. 401), что для зачета достаточно согласия одной стороны, н-р, В направил сообщение С о зачете и все. Или все же нужно обязательно трехсторонний акт

  17. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    STRATOR, так то оно так, но бухгалтерии и налоргам будет ли достаточно сообщения, отправленного куда-то, для проведения зачета?

  18. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от B@lex
    STRATOR, так то оно так, но бухгалтерии и налоргам будет ли достаточно сообщения, отправленного куда-то, для проведения зачета?
    а часто возникают проблемы по этому вопросу с налоговой, на что они ссылаются. А в трехстороннем акте все примерно распысывать, кто кому был должен и что уже не должен

  19. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а часто возникают проблемы по этому вопросу с налоговой, на что они ссылаются
    У меня не было, просто кажется, что документ, согласованный сторонами по зачету, наиболее простой аргумент в доказательстве прекращения обязательств, нежели (в случае необходимости) объяснение налоргам правил 401 ГК.
    А в трехстороннем акте все примерно распысывать, кто кому был должен и что уже не должен
    А в чем проблема:
    "По состоянию на... А имеет задолженность перед С по дог.№ на сумму..., в соответствии с актом сверки ... и т.д.....

    С момента подписания сторонами настоящего акта задолженность А перед С по договору ....составляет 0 рубл... и т.д."

  20. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    какая 401-я ? Тогда уж 410.

    А полностью правильно 413 - совпадение должника и кредитора в одном лице. Уступка сводит обе задолженность на одном пердприятии. Делаете письменное уведомление, но надо указать сведения о договорах и сделках, просто суммарная задолженность не катит. Никаких проблем с налоговой не было по таким уведомлениям.

  21. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Тогда уж 410.
    Виноват
    А полностью правильно 413 - совпадение должника и кредитора в одном лице. Уступка сводит обе задолженность на одном пердприятии.
    Тримм, где совпадение должника и кредитора? В результате всего этого действа А должно С, С должно В, В должно А: три контрагента - три задолженности.

  22. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Вообще-то А было должно С, а С должно В. А переводит долг на В или нельзя так сделать. Получается что В и с должны друг другу одинаковую сумму. Что получиться, что А больше никому ничего не должнен.

  23. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    ЗАпутались в условиях задачи.
    Короче так: если задолженность по уступке или переводу долга образовалась "взаимно-кольцевая" - то трехсторонний акт. Если же встречная задолженность заведена на 1 предприятие - то уведомление по 413-й.

  24. Клерк
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    759
    Цитата Сообщение от Тримм
    ЗАпутались в условиях задачи.
    Короче так: если задолженность по уступке или переводу долга образовалась "взаимно-кольцевая" - то трехсторонний акт. Если же встречная задолженность заведена на 1 предприятие - то уведомление по 413-й.
    задолженность друг перед другом между В и С

  25. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    В результате оказалось, что В должно С 100 руб, и С должно В 100 руб.

    Встречная задолженность. Для каждого - совпадение должника и кредитора в одном лице.

    Варианты:
    1) Двусторонний акт
    2) одностороннее уведомление по 410
    3) проводка и авизо (не обязательно) по 413

  26. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    А переводит долг на В или нельзя так сделать
    А оно (в смысле А) переводит долг без встречных обязательств?

  27. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Возмездность по уступке не обязательна.

  28. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Возмездность по уступке не обязательна.
    Конечна, только если между коммерческими юриками не было бы дарением)))

  29. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    А это чиста их налоговый вопрос.

  30. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    А это чиста их налоговый вопрос
    А это чиста может быть признано недействительной сделкой в рамках 168 ГК РФ

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)