fokus68,
предпринимательская деятельность:
1. систематическое получение прибыли - систематическое значит больше одного раза;
2. от пользования имуществом, оказания услуг - аренда;
3. Существует огромная практика уголовных дел на бабушек, сдающих квартиру, и водителей-халтурщиков
vass,Вы предлагаете ИП регить и только так? Не обойдется?Существует огромная практика уголовных дел
vass, Просто я считал, что с арендой физиков налорги уже разобрались. Разве не так?
А закона нет? Или хотя бы письма какого?3. Существует огромная практика уголовных дел
fokus68, не разобрались, уголовный кодекс надо чтить, а тем более тогда когда тебе это выгодно, лучше залатить УСН 6% чем НДФЛ 13 %, а декларацию по любому сдавать придется, т.ч. не вижу поля для дискуссии
тем более это любимая статья убэпа, когда им статистики не хватает
ерунда, что бы вменить незаконное предпринимательство, нужны доходы большие, щас точчно не скажу сколько, но бабушки столько не живут, сколько надо сдавать квартиру, чтобы получить такой доход, да и вы еще поинтересуйтесь, для чего тогда юрики платят НДФЛ за физ. лиц, у которых арендуют помещения3. Существует огромная практика уголовных дел на бабушек, сдающих квартиру, и водителей-халтурщиков
зачем же декларацию, если арендатор - налоговый агент ?Сообщение от vass
Постановление Пленума ВС 18.11.04 № 23
Блин совсем запуталиерунда, что бы вменить незаконное предпринимательство, нужны доходы большие, щас точчно не скажу сколько, но бабушки столько не живут, сколько надо сдавать квартиру, чтобы получить такой доход, да и вы еще поинтересуйтесь, для чего тогда юрики платят НДФЛ за физ. лиц, у которых арендуют помещения
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2004 г. N 23
...
2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство.
" В соответствии с п.1 ст.171 Уголовного кодекса РФ осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
В силу ст.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" под государственной регистрацией юридических лиц и индивидуальных предпринимателей понимаются акты уполномоченного федерального органа исполнительной власти, осуществляемые посредством внесения в государственные реестры сведений о создании, реорганизации и ликвидации юридических лиц, приобретении физическими лицами статуса индивидуального предпринимателя, прекращении физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей, иных сведений о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях в соответствии с названным выше Федеральным законом. Законодательство РФ о государственной регистрации состоит из Гражданского кодекса РФ, указанного Федерального закона и издаваемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов РФ.
В п.2 ст.5 указанного Закона приведен перечень сведений об индивидуальных предпринимателях, содержащихся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей. В указанном перечне содержатся, в частности, сведения о кодах по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (пп."о" указанного пункта).
Согласно Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности ОК 029-2001, введенному в действие Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст, сдача внаем собственного жилого недвижимого имущества (код 70.20.1) как вид экономической деятельности относится к разд.К "Операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг".
При этом под экономической деятельностью понимается объединение ресурсов (оборудования, рабочей силы, технологии, сырья, материалов, энергии, информационных ресурсов) в производственном процессе, имеющем целью производство продукции (оказание услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг).
Абзацем 3 п.1 ст.2 ГК РФ установлено, что гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Согласно п.1 ст.209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором (ст.210 ГК РФ).
На основании ст.606 ГК РФ по договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду (ст.608 ГК РФ).
Учитывая, что сдача квартиры внаем является реализацией прав собственника, а также то, что собственник квартиры несет бремя ее содержания вне зависимости от факта передачи квартиры по договору найма арендатору, указанная операция не содержит необходимых элементов, характеризующих приведенное выше понятие "экономическая деятельность".
Таким образом, уголовная ответственность за сдачу на регулярной основе внаем квартиры, принадлежащей физическому лицу на правах собственности, без государственной регистрации указанного лица в качестве индивидуального предпринимателя, как за незаконное предпринимательство, не предусматривается, поскольку обязанности регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя у физического лица в указанном случае не возникает."
А если построило (допустим магазин, но в паспорте БТИ это не прописано)?2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения
Ну а если не квартира, а нежилое здание (магазин)?уголовная ответственность за сдачу на регулярной основе внаем квартиры, принадлежащей физическому лицу на правах собственности, без государственной регистрации указанного лица в качестве индивидуального предпринимателя, как за незаконное предпринимательство, не предусматривается
тогда не перешагните порог крупного размера и все будет ОК
Рома, надо прочитать п.2 постановления 23.
подскаска : там написано "иное недвижимое имущество"
так то оно так, но все таки люди строили магазин, какая может быть цель, если построив не продали, и иногда лучше перебдеть, чем недобдеть.
вы намекаете, что в Постановлении указано "приобрел, получил..". Логично.
Строили для себя, но сейчас по разным причинам временно не могут сами торговать - вот и решили пока сдать в аренду. Такой формулировки хватит или это все детский лепет?люди строили магазин, какая может быть цель
я так понял, что можно придраться, ведь действительно в 23-м Пост. этот случай не указан.
Собственники что, наотрез не хотят становиться ИП ? Я бы плюнул, заключил бы договор аренды, платил бы НДФЛ. При уплате налогов это будет небольшое правонарушение, даже если и привлекут к ответсвенности, то ИМХО несильно.
строили для себя, чтобы что делать? уж что то подсказывает, что не для того чтобы просто был.
торговать - заниматься ком. деят-ю
я тоже этого не понимаю, проблем - 0, да и налогов меньше, кто то уже писал по этому поводуСобственники что, наотрез не хотят становиться ИП ?
Люди не хотят светиться. А налогов будет у них вообще ноль, т.к. квартира была приобретена в прошлом году - на нее все и спишем.я тоже этого не понимаю, проблем - 0, да и налогов меньше
скупой платит дважды
ноль налогов не означает отсутствие декларации.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
