Организация существует с 2002 года, деятельность начала 1 октября 2005 года. Бухгалтер сдавал нулевые отчеты и чтоб не начислять себе з\п ушел в отпуск без сохранения до 1 октября 2005 г.
Как быть со днями отпускных, если с 1 октябя 2005 году з\п уже начисляется? Ему положено за 2005 год-7 дней? или их считать с 2002 года?
По-моему, с 2002 г. - по трудовой книжке же считается стаж....
Точно не с 2002 г, т.к. согласно ТК отпуск за свой счет более 7 дней не включается в период, за который положен очередной отпуск. Если работа началась с 01.10.2005 то период, за который положен отпуск тоже с 01.10.2005. Отпуск можно взять или целиком 28 календарных дней за период работы с 01.10.2005 по 30.09.2006, или частями, при этом одна из частей должна быть не менее 14 календарных дней. Вот.
Но за 7 первых дней - считается....
Т.е. 7 дней в 2002г + с начала "настоящей" работы (с 01.10.2005г.)
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=81451Сообщение от голова
Но за 7 первых дней - считается....
раз отпуск без сохранения более 7 дней, то он весь не включается в стаж, а не та часть, что более 7 дней. Вот поискала в комментариях к ТК, но там тоже расплывчато:
http://www.labex.ru/page/kom_tk_121.html
И еще здесь обсуждение:
http://www.begin.ru/db/hrm/888D3B1E7...256EAF002697E4
(......
Вопрос: Библиотекарь в течение месяца находилась в отпуске без сохранения заработной платы. Включается ли этот период в стаж, дающий право на ежегодный отпуск?
Ответ: В стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск, включается время предоставления по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью не более 7 календарных дней (ст. 121 ТК РФ). В указанный стаж засчитывается не более 7 календарных дней и в случаях, когда работодатель в соответствии с ТК РФ обязан предоставить работнику такой отпуск....)
1. из Комментария ТК РФ под редакцией д.ю.н. Ю. П. Орловского (Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ) дословно: "Если, в течение года работница несколько раз брала отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью один - 6 календарных дней, другой - 10 дней, третий 5 дней, то из стажа для для ежегодного основного отпуска должен быть исключен только 10-дневный отпуск без сохранения заработной платы".
С уважением,
Л.Н.
2. В случае предоставления работнику отпусков без сохр зарплаты, продолжительностью более 7 календарных дней РАСЧЁТНЫЙ период сдвигается на кол-во полученных отпускных дней. Ст. 121 ТК РФ
например: первоначальный отпускной период , например, с 15.05.2002 по 14.05 2003 ....... меньше 7 дней отпуска без сохран. з/п за год........ период расчёта прежний, то есть , с 15.05 2002 по 14.05. 2003.
Если больше 7 дней отпуска без сохр з/п за год (например 10 дней) Сдвигается на кол-во дней отпуска без сохранения з/п, т.е. на 10 дней СДВИГАЕТСЯ РАСЧЁТНЫЙ ПЕРИОД, НО НЕ ЛИШАЕТСЯ РАБОТНИК ОТПУСКА! Тогда отпускной период будет с 15.05.2002 по !!!!! 24.05.2003 мы предоставляем отпуск в размере 28 календарных дней, но за более продолжительный расчётный период (10 дней)
Значит будем делать так, как каждый понимает.....
голова, 213 положение
Ученица 777, Пальчиком ткните, пож-та в пункт...
голова, уже устала тыкать....делайтебудем делать так, как каждый понимает.....
голова, и потом я не претендую на истину в последней инстанции.
Ученица 777, Да не хочу я Вас (или кого другого тоже) обидеть...
Просто я не вижу этого именно в 213....
на основании пп."е" п.4 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.04.2003 N 213, при расчете среднего заработка из расчетного периода исключается время освобождения работника от работы без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации и если отпуск без сохранения заработной платы предоставлен работнику на основании норм ст.128 ТК РФ, в частности по семейным обстоятельствам, вне зависимости от продолжительности такого отпуска из расчетного периода он должен быть исключен полностью.
голова, я от Вас в восторге.
Ученица 777, Извините опять же (я вас тоже люблю)...
Или я утеряла нить обсуждения (каюсь, на работе я, отвлекаюсь часто, иногода невпопад "влезаю"), но мы вроде (я) обсуждаем длину отпуска, а не средний заработок - или я неправа?
голова, угу права конечно.........это я к тому, что для расчета он все равно исключиться.
Есть во какие еще нюансы.не приминительно к ветке тока
Включается ли в стаж работы, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск, 14-дневный отпуск без сохранения заработной платы, предоставляемый по коллективному трудовому договору матерям, имеющим двух и более детей в возрасте до 14 лет?
В соответствии со статьей 263 Трудового кодекса РФ работнику, имеющему двух или более детей в возрасте до четырнадцати лет, работнику, имеющему ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет, одинокой матери, воспитывающей ребенка в возрасте до четырнадцати лет, отцу, воспитывающему ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери, коллективным договором могут устанавливаться ежегодные дополнительные отпуска без сохранения заработной платы в удобное для них время продолжительностью до 14 календарных дней.
Закон прямо устанавливает, что такой отпуск может быть установлен только коллективным договором. В случае, если коллективным договором право работников на получение льготного отпуска без сохранения заработной платы не установлено, то работники не имеют права требовать предоставления им таких отпусков, ссылаясь на нормы ТК РФ. С другой стороны, если такой отпуск установлен коллективным договором, предоставление его становится обязанностью работодателя. Согласно статье 121 ТК РФ в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включается время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более 7 календарных дней.
Из содержания статьи 121 ТК РФ можно сделать вывод о том, что в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, время отпусков без сохранения заработной платы, которые работодатель обязан предоставить работнику, в том числе и установленный коллективным договором 14-дневный отпуск матерям, имеющим двух и более детей в возрасте до 14 лет, следует включать полностью.
Спасибо за обсуждения!!! отпуск без сохранения зарплаты получился 325 дней (больше 7) до 1 октября 2005 г.
Начинаю считать отпуск с 1 октября 2005 г.
Ученица 777, Между нами, на этот счет я вычитала 3 мения экспертов -
1) Ваше (т.е. совсем выкинуть - если больше 7 дней)
2) За год насчитать 7 дней (неважно как брали - по 1 дню или нет) - остальное выкинуть
3) Учитывать каждый отпуск (если более 7 дней - выкинуть все что больше 7 дней, а их (7) засчитывать...)
Все от того, что в законодательстве несколько расплывчато написано...
голова, можно наверно где-то прописвть в коллект. договоре, чтоб не придирались, если, что...........хорошее резюме
а кто придраться может, трудовая инспекция, и какие за это могут быть штрафы?
штрафы за что?трудовая инспекция
за то что очередной отпуск не предоставили с 2002 до 2005
Аноним, тока недавно это бурно обсуждали по веткам посмотрите тут.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
