О страховом свидетельстве ПФР, И НЕ ТОЛЬКО.

[Айрин200]

Мы берём мальчика на работу. Ходил, учился, в штат зачислен не был. И вот в воскресенье я узнаю потрясающую новость!!! Оказывается его приняли на работу с 1 апреля!!! Бухгалтерия вся на ушах: нет ни приказа, ни его заявления, естественно я и зарплату ему не начисляла. Оказывается когда-то месяц назад в разговоре зам.директора даже не со мной, а с рядовым бухом была брошена фраза:"Наверно N... будем оформлять на работу". У мальчика не оказалось страхового свидетельства пенсионного страхования, а сроки-то все прошли, и штрафа не избежать. Я отказалась делать запись задним числом, сама до икотки боюсь тёток сидящих в ПФР.
Год назад в самом ПФР инспектора говорили, что работники теперь сами будут регистрироваться по месту жительства. И анкета должна быть подана не позднее 2 недель от даты поступления на работу. Изменений в правилах выдачи свидетельств я не нашла. Остаётся вопрос: работодатель подаёт анкету в ПФР, или сам работник?
И самое коварное. Личная машина зам. директора "Газель" используется в служебных целях. Но ездит на ней, и перевозит грузы водитель-экспедитор. Как лучше всего оформить использование машины при этих условиях?
Наш род деятельности: художественно-оформительские услуги. Газель используется для доставки материалов и готовых заказов.

[juti]

в штат зачислен не был

нет ни приказа, ни его заявления, естественно я и зарплату ему не начисляла

каким же образом

его приняли на работу с 1 апреля

? Устно что ли? Какие сроки? Какие штрафы, если вы не начисляли ему зарплату?

И анкета должна быть подана не позднее 2 недель от даты поступления на работу.

Это они только говорят так. Главное подать анкету до 1 марта.

[Аноним]

Остаётся вопрос: работодатель подаёт анкету в ПФР, или сам работник?

У нас в Петербурге, может и работник и работодатель. Ничего страшного, что сейчас работник без номера ПФР. Главное, чтобы он был к концу года, когда Вы будете делать отчет в ПФ. Я думаю, штрафу быть не за что.

[Над.К]

Айрин200, подавать анкету обязана организация. Но вот никакого штрафа за просрочку 2-х недельного срока нет. Так что не надо бояться "тёток из ПФ".

[Январь]

И еще при подаче анкет на изготовление свидетельсв никто не просит приложить приказ с датой назначения.

[Айрин200]

В 2004 году к нам тоже пришёл работник и заявил, что у него есть страх.свидетельство, даже номер дал. Но это была свидетельство его жены. И в ПФР нам показали положение о штрафовании в размере 10% от фонда з/п . А двухнедельный срок подачи анкеты указан в законодательстве.
Вероятно, директор уже считал принятым его на работу, и понадеялся об оформлении приказа позаботится зам. Он просто удивился, почему не начислена з/п на нового работника, и все претензии ко мне.

[Larik]

Мы ходили оформляли работника.....приказа не спрашивали, оформили свидетельство без проблем.

[Над.К]

Айрин200, Вас сильно обманули в Пенсионном фонде, а Вы им и поверили На 10% штрафуют за несдачу персонифицированных сведений о работнике. Причем, это только пенсионный фонд считает, что за несдачу сведений на 1 работника, штрафовать надо на 10% от всего фонда по организации. Суды их не поддерживают.
Поэтому еще раз - несмотря на то, что в законодательстве установлен срок в две недели, штрафов за это, этим же законодательством ,не предусмотрено.
И не давайте себя запугивать по пустякам.

[Тримм]

Какие претензии, если нет приказа ?

[голова]

В 2004 году к нам тоже пришёл работник и заявил, что у него есть страх.свидетельство, даже номер дал. Но это была свидетельство его жены. И в ПФР нам показали положение о штрафовании в размере 10% от фонда з/п . А двухнедельный срок подачи анкеты указан в законодательстве.
Вероятно, директор уже считал принятым его на работу, и понадеялся об оформлении приказа позаботится зам. Он просто удивился, почему не начислена з/п на нового работника, и все претензии ко мне.

Полная ерунда....

за сданные, но ошибочные сведения никого не штрафуют. Просто вы должны были бы досдать эти сведения, когда узнали правильный №...
(На всякий случай - я "не верю на слово" - прошу принести копию страхового. Если не приносят - отношу анкету в ПФР - или дадут отказ с № или застрахуют. Просто многие "девушки" - выходя замуж не меняют свид-во и тоже получается ошибка - № за "другим" человеком)

Двухнедельный срок указан, но его никто не проверяет (не проверял до сих пор ...)

у нас тоже бывает, что приказ на работника приходит позднее...
Я пишу на приказе (внизу) - получено......числа, года и расписываюсь...
(Если придет проверка - пусть разбирается кто в этом виноват)...

Начисления проведете следующим месяцем- начисление за этот месяц и доначисление за прошлый....

[Айрин200]

Аха, когда при проверке пенсионщиками, я стала оспаривать правомерность начисления штрафных санкций, мне-то и показали это положение. Я и загрустила. Спасибо. Но я всёравно обижена на ген.дира (и уже высказала ему своё Фи), по поводу несвоевременного информирования бухгалтерии.

[голова]

А удержали штраф? или пригрозили только?

[ЕленаР]

Айрин200, подавать анкету обязана организация. Но вот никакого штрафа за просрочку 2-х недельного срока нет. Так что не надо бояться "тёток из ПФ".

Я отправляю работников самих получать свидетельство и никаких проблем. Если не будет номера, то вы не сможете подать сведения. А вот это уже страшно.

[голова]

ЕленаР, А у нас не берут от самих работников, если они работают. Только от безработных и т.д..... (мы пробовали)

[Айрин200]

В 2004 году удержали штраф, выписав аж 3 бумажки: на каком основании и т.д. целых 980 рублей. Они хотели с полугодового ФОТ содрать, но я к каждому слову этого положения стала придираться, и пошла в разнос, озверев от этих пенсионных тёток, и они выписали штраф с ФОТ того месяца, когда он приступил к работе.

[голова]

Айрин200, "Собаки"..... причем содрали совершенно необоснованно (нет такого пункта, чтобы с ФОТ одного работника...)

[Над.К]

ЕленаР, Вы нарушаете законодательство, Вы знаете об этом?
Айрин200, но ведь оштрафовали Вас не за то, что Вы не вовремя подали анкету на получение свидетельства, а за то, что Вы не вовремя подали на него данные по персонифицированному учету.

[голова]

Над.К, Да почему не во-время? Вместе с отчетом за 2004 год (как я поняла)... (или мы уже про разное ... )...

У нас в 2004 году - принимали отчет, а только летом можно было придти и узнать - есть ошибки или нет. Потом (если были) доблестно их исправлять.

Теперь, если в пачке "неисправимая" ошибка - бракуют всю пачку. Но не утверждают, что сведения не сданы... Просто назначают время для досдачи этой пачки и все....

[Над.К]

голова, я так понимаю, что сведения на этого сотрудника со свидетельством жены, не были приняты. Поэтому пришлось спешно делать свидетельство и досдавать сведения.
Если это не так, тогда я вообще не понимаю, за что Айрин200 оштрафовали

[голова]

Над.К, Да, и я про это...
Странная какая-то история...
Ведь (как утверждают у нас в отделении ПФР сотрудники) брать штафы им нет "заинтересованности". Все штрафы уходят в ИФНС и бюджет.
И устраивать такое из-за ерунды .....?

[Над.К]

голова, а наш Пенсионный фонд утверждает, что он будет штрафовать за то же, за что и налоговая Страшно грозятся и требуют ежеквартальные авансовые расчеты по ПФ для начисления пени.
ЗЫ:Andyko, только из уважения у тебе

[Andyko]

Оценил, премного благодарен

[голова]

Над.К, Да, в таком случае у нас (Москва) жить гораздо легче...

Правда, может мне так "везет"?. В разных отделениях ПФР бывала (последнее - № 8 по Москве) - милые замечательные люди, всегда помогут, подскажут....

Нигде не требовали авансовые (все в ИФНС) отчеты ...

Кстати, уходя то темы (ненадолго) - кто знает, как в ИФНС начисляют пени?
Прилагаем отчеты, платежки просрочить -ни-ни, а набегает то 20 руб, то 200, а то и больше (правда по "зарплатным" - моим вроде только по мелочи?

[Ученица 777]

Кстати, уходя то темы (ненадолго) - кто знает, как в ИФНС начисляют пени?

автоматически

[ltymuf]

Или, как говорят инспекторы, -"компьютер начисляет, а как я не знаю".

[Ученица 777]

ltymuf, ну почему же, она же не спросила как ей начислить пени самой

[Айрин200]

ЕленаР, Вы нарушаете законодательство, Вы знаете об этом?
Айрин200, но ведь оштрафовали Вас не за то, что Вы не вовремя подали анкету на получение свидетельства, а за то, что Вы не вовремя подали на него данные по персонифицированному учету.

Ничего подобного, штраф именно за несвоевременную сдачу анкеты, а сведения были поданы вовремя.

[Ученица 777]

Два работника на момент предоставления отчета не имели страхового свидетельства и не были проанкетированы. В пояснительной и объяснительной записках к индивидуальным сведениям указаны суммы начисленных страховых взносов на этих работников. В настоящее время анкеты сданы в отделение ПФ, ждем страховые свидетельства.
Вопрос: Имеет ли право отделение ПФ начислить штраф в размере 10 % от суммы начисленных страховых взносов на всех работников, при предоставлении СЗВ 4-2 на работников получивших страховые свидетельства после окончания расчетного периода.



Ответ: В соответствии с Инструкцией о порядке ведения индивидуального (персонифицированного) учета сведений и застрахованных лицах для целей обязательного пенсионного страхования, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.907 № 318 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 14.07.2003 № 422) при заключении трудового договора или договора гражданско-правового характера, на вознаграждение по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации начисляются страховые взносы, с застрахованным лицом, не зарегистрированным в системе обязательного пенсионного страхования, страхователь представляет на это лицо анкету застрахованного лица в территориальный орган в течение 2 недель с даты заключения договора. В свою очередь территориальный орган ПФР в 3-х недельный срок со дня получения анкеты застрахованного лица оформляет страховое свидетельство и передает его страхователю.

В том случае, если анкеты застрахованного лица были представлены в территориальный орган ПФР до 01.03.2004 года (с учетом выше указанных сроков), то штрафные санкции не применяются. Если анкеты застрахованного лица были представлены после 01.03.2004, то в соответствии со ст. 17 Федерального закона от 01.01.96 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» к страхователю за представление неполных сведений применяются финансовые санкции.
источник http://www.pfrmsk.ru/email/p30.htm

[голова]

Ученица 777, Я так понимаю, что сведения как раз были представлены (только с неправильным № ПФР. работодатель не знал (до момента сдачи), что это не его номер). Поэтому, не очень подходит ст. 17. Хотя, дело прошлое, деньги все равно не вернут....

[ПоднимательПингвинов]

Айрин200, Вам совсем не стоит по этому поводу переживать.
Главное - чтобы он сходил и получил это свидетльство ДО 28 февраля следующего года.
И ДАЖЕ (!) если он его не получит - то (КАК ГОВОРЯТ САМИ ИНСПЕКТОРА ПЕНСИОННОГО ФОНДА), чтобы машина (у них) приняла Вашу отчетность, в крайнем случае раскидаете его заработную плату между другими сотрудниками, имеющими свидетельство.
Пострадает только человек.

Так что ВСЕ нормально -в Спокойном режиме его надо оформлять и все. И естественно - первым апреля, чтобы у человека не прервался стаж.
А налоги доплатите.
Данный случай - это обычная, стандартная ситуация.