право пользования

[Pома]

Юр. лицо дает залог другому юрику. У юрика есть земля, но в свидетельстве о гос. рег. права стоит ВИД права: Бессрочное (постоянное) пользование. Можем ли мы зарегистрировать залог этой земли

[Pома]

Юр. лицо дает залог другому юрику. У юрика есть земля, но в свидетельстве о гос. рег. права стоит ВИД права: Бессрочное (постоянное) пользование. Можем ли мы зарегистрировать залог этой земли

[Alexis1984]

Pома, А ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТЕ???

[Pома]

смущает ст. 20 ЗК
п. 4. Граждане или юридические лица, обладающие земельными участками на праве постоянного (бессрочного) пользования, не вправе распоряжаться этими земельными участками.

[Alexis1984]

Раз Вы не успели переоформить ее в собственность значит получается что нельзя

[Pома]

Бли..., запутался, поясняю, юрик - казачье общество, Юр. лицо дает юрику займ,, а т.к. у юрика есть вышеописанная земля, то займ будет даваться под залог этой земли, кстати земля для ведения сельскохозяйственного производства.

Какие мнения?

[sema]

ГК
2. Залогодателем вещи может быть ее СОБСТВЕННИК либо лицо, имеющее на нее право хозяйственного ведения.

закон
1. Ипотека может быть установлена на указанное в статье 5 настоящего Федерального закона имущество, которое принадлежит залогодателю на праве СОБСТВЕННОСТИ или на праве хозяйственного ведения.

Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

[Pома]

значит можно оформлять займ? (под залог этой земли)

[Pома]

Статья 209. Содержание права собственности

у юрика нет права собственности, есть право бессрочного пользования

[sema]

у юрика нет права собственности, есть право бессрочного пользования

следоватально какой вывод?)))))


предполагаю, что можно права заложить, а не землю. Но я не в курсе совсем, что там за перетрубации были в законах с переоформлением прав....так что и с этим возможен пролет. Ты почитай закон)))...

[Alexis1984]

.

[Pома]

надо ответ давать шефу, а так и не разобрался, может кто еще что нибудь подскажет?

[sema]

Pома, саму землю заложить нельзя... подумай на счет залога права. только проверь что было в прошлом году с переоформленим бессрочного пользования. а то и с этим можно пролететь...

[Pома]

но ведь залог - это же распоряжение участком, а согласно зк распоряжаться нельзя.

[sema]

Pома, залог ПРАВА. а не залог имущества.

(ЗЫ: и то у меня нет уверенности что тут такое возможно поскольку не знаю что было с переоформлением прав и т.д.).

[B@lex]

надо ответ давать шефу, а так и не разобрался, может кто еще что нибудь подскажет?

102-ФЗ "Об ипотеке"

Статья 63. Земельные участки, не подлежащие ипотеке
1. Ипотека земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в соответствии с настоящим Федеральным законом не допускается.

Вроде фсе

[Pома]

Ну, что ж - Итог: залог не возможен

[sema]

3. Залогодателем права может быть лицо, которому принадлежит закладываемое право.
Залог права аренды или иного права на чужую вещь не допускается без согласия ее собственника или лица, имеющего на нее право хозяйственного ведения, если законом или договором запрещено отчуждение этого права без согласия указанных лиц.

[amd]

sema, cт.335 п. 2. Залогодателем вещи может быть ее собственник либо лицо, имеющее на нее право хозяйственного ведения.
Лицо, которому вещь принадлежит на праве хозяйственного ведения, вправе заложить ее без согласия собственника в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 295 настоящего Кодекса.
п.2 ст.295 Предприятие не вправе продавать принадлежащее ему на праве хозяйственного ведения недвижимое имущество, сдавать его в аренду, отдавать в залог, вносить в качестве вклада в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ или иным способом распоряжаться этим имуществом без согласия собственника.
Остальным имуществом, принадлежащим предприятию, оно распоряжается самостоятельно, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.

Отсюда земля не проходит.
По ЗК ст.20. п. 3. Право постоянного (бессрочного) пользования находящимися в государственной или муниципальной собственности земельными участками, возникшее у граждан или юридических лиц до введения в действие настоящего Кодекса, сохраняется.
4. Граждане или юридические лица, обладающие земельными участками на праве постоянного (бессрочного) пользования, не вправе распоряжаться этими земельными участками.
Взыскание на предмет залога обратить не удастся, т.к это право не может быть передано.

[sema]

amd, внимательнее надо быть
я говорю не о закладываемом имуществе, а о закладываемом ПРАВЕ.

Но не знаю можно ли право бессрочного пользования закладывать там шли какие то изменения в законе.

[faust]

sema, ты не думаешь, что заложить можно обязательственное право, а не вещное? А то по твоему получается так примерно: если вещь нельзя заложить, мы ПРАВО собственности на нее заложим))))

[sema]

faust, смотря почему вещь низя заложить))) могу привести по аналогии залог права пользования недрами)) был такой нашумевший проект закона. правда ввели или нет низнаю))) есть такое чувство что ввели))))

а право бессрочного постаянного пользования получается точно нельзя).

[faust]

sema, думаю,

права пользования недрами

заложить можно (теоретически, закон я не знаю). Также, как и право аренды. Потому что отчуждение подобных прав не равно отчуждению вещи.

[sema]

sema, думаю, заложить можно (теоретически, закон я не знаю). Также, как и право аренды. Потому что отчуждение подобных прав не равно отчуждению вещи.

А про отчуждение вещи никто и не говорил)))

[faust]

А про отчуждение вещи никто и не говорил)))

думаю, переход ПБП все-таки можно к приравнять к отчуждению участка))). Хотя собственник и не меняется.

[sema]

думаю, переход ПБП все-таки можно к приравнять к отчуждению участка))). Хотя собственник и не меняется.

х/з собственник не меняется. А с его согласия?

[faust]

А с его согласия?

Все равно, я думаю. П 4 ст. 20 ЗК.

[sema]

Все равно, я думаю. П 4 ст. 20 ЗК.

не вправе распоряжаться самими земельными участками)))

а вот низя думаю из-за 268 ГК там основания приобретения этого права указаны... хотя х/з я в ПБП не очень понимаю)))

[faust]

а вот низя думаю из-за 268 ГК

и ты тоже права...