Налоговая продиктовала минимальный размер зарплаты

[Афина]

Слышала, что по Москве начнутся вызовы в налоговую представителей тех фирм, з\п в которых установлена ниже прожиточного минимума (т.е. 4815 р.). Например, наш гендир - совместитель, появляется раз в неделю, получает 1/4 ставки - 6.000 р, с этой суммы соответственно и налоги платим, но нас почему-то тоже пригласили...
Сегодня состоялось такое собрание, где начальник ФНС настоятельно рекомендовала выплачивать, в частности, гендирам не менее 15.000 р.(!!), мол иначе запроверяем досмерти.
Кто под контроль попал, у кого какие решения?

[Афина]

Уважаемые модераторы, пожалуйста, переместите тему в "Правовую помощь"... может быть там отзовется кто

[Лори*]

У нас в Питере чуть меньше-12000, велели до 10.06 принести р/пл.ведомости .

[Афина]

Лори*, и что делать собираетесь?

[Аноним]

Наверно надо подождать, что будет на практике, а потом решить, что делать.

[Лори*]

Повысим,а что делать , грозят мероприятиями...

[С.К.А]

Все это технически неосуществимый бред,расчитанный на запуганность бухов. Ничего они сделать не могут.

[Алексей-1]

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
24 мая 2006 г. N 867-РП
"О Межведомственной комиссии Правительства Москвы по взаимодействию органов государственной власти города Москвы, федеральных органов государственной власти, предприятий и организаций города Москвы по вопросам оплаты труда, уплаты налогов и страховых взносов"

[С.К.А]

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
24 мая 2006 г. N 867-РП
"О Межведомственной комиссии Правительства Москвы по взаимодействию органов государственной власти города Москвы, федеральных органов государственной власти, предприятий и организаций города Москвы по вопросам оплаты труда, уплаты налогов и страховых взносов"

Ну и как Вы представляете себе эту процедуру ? В Москве несколько сот тысяч работодателей.90% тем или иным образом укрывают реальную зарплату. Только на то ,что бы провести со всеми т.н. беседу уйдет десятилетие. Так,что дернут парочку фирм, раззвонят об этом-те что попугливее и у кого возможность есть уйдут работать в белую, остальные себе схемы понадежнее придумают и вообще налоги платить перестанут. ИМХО заставить платить налоги можно одним способом-сделать невыгодным уклонение от них.
PS одним из выходов, можно провести весь персонал официально как низкооплачиваемый, например санитарами,уборщицами и.т.п. с минимальными окладами. Тогда у комиссии даже язык не повернется спросить почему сотрудник получает такие деньги (шутка).

[Алексей-1]

PS одним из выходов, можно провести весь персонал официально как низкооплачиваемый, например санитарами,уборщицами и.т.п. с минимальными окладами. Тогда у комиссии даже язык не повернется спросить почему сотрудник получает такие деньги (шутка).

Точно, но затем приходят инспектора налоговые, заявляют, что 252 НК РФ тут и поблизости нелижала и непринимают данные затраты для целей налогообложения прибыли.

А по поводу выгодности и невыгодности - если народ хочет уклоняться, то нужно вводить болеее серьезные штрафы.

[С.К.А]

Если серьезно, то мое мнение таково-возложить уплату ЕСН на работника и сделать такую уплату добровольной. Тогда , государство и узнает реальную степень доверия к своим социальным програмам. Получается например, что с меня берут деньги на ОМС, а мне все равно при визите к врачу приходится платить реальные деньги. Да и в пенсию от государства достойную не очень верится.

[кочень]

Почитайте форум, эта тема обсуждалась в разных вариантах. Я из Красноярска, у нас та же тема, прислали письма "с угрозами". Исходя из ранних обсуждений на форуме - не имеют право требовать повышения, нет такого закона. Тоже думаю, что скоро будет арбитраж. Подождем.

[Юстас]

вот и я про то- з\плату повысь,а прибыль -куда затраты задрали?
мне по секрету сказали-налорги не сами эту байду придумали,насоветовали сверху,они тоже понимают,что после такого повышения мы в убыток схлопнемся
я лично считаю,что такие вот действия наших органов заставит людей еще больше в тень уйти

[Аноним]

никто, никакой госорган, не вправе вмешиваться в хозяйственную деятельность коммерческого предприятия. стоимость любых услуг диктуется только рынком - в том числе и рынком трудовых ресурсов. представьте себе, если дать объявление, что фирма ищет гендиректора - сколько человек (сорри, сотен человек) откликнутся? закона, диктующего государственное регулирование уровня заработной платы, по типу государственно регулируемых цен на энергоносители и т.п., не существует. если кто может обосновать госрегулирование уровня зарплаты с точки зрения действующего законодательства - поделитесь ))).

[Алексей-1]

никто, никакой госорган, не вправе вмешиваться в хозяйственную деятельность коммерческого предприятия. стоимость любых услуг диктуется только рынком - в том числе и рынком трудовых ресурсов. представьте себе, если дать объявление, что фирма ищет гендиректора - сколько человек (сорри, сотен человек) откликнутся? закона, диктующего государственное регулирование уровня заработной платы, по типу государственно регулируемых цен на энергоносители и т.п., не существует. если кто может обосновать госрегулирование уровня зарплаты с точки зрения действующего законодательства - поделитесь ))).

ТОчно, дальше вспоминаем ст. 57 Конституции РФ.

Только потом эти товарищи начинают уповать на ст. 46-51 Конституции РФ.

[Taxo]

Присоединяюсь к просьбе Афины кинуть эту тему в правовой раздел форума. Либо, ещё лучше её просто отдублировать.

[С.К.А]

У менря тут прикол на гране истерики , в нашей структуре есть небольшая нефтяная компания, сидит один человек,он же гена и потихоньку разовые посреднические сделки проводит, зарплату себе и ту пока не отбивают. Ему что платить придется на уровне Лукойла. Трындец полный

[БВБ]

Ему что платить придется на уровне Лукойла.

На уровне Лукойла сейчас не придется, но предложенные 4814 руб. 41 коп. начислить предложат.
А до уровня Лукойла - это следующий шаг, подтянуть зарплату до уровня по отраслям.

[Лори*]

[QUOTE=БВБ]На уровне Лукойла сейчас не придется, но предложенные 4814 руб. 41 коп. начислить предложат.
Хорошо-бы если столько, а вот у меня уже начались "обещанные мероприятия", уже забрали документы на камералку и еще пришло письмо из отдела по налоговым преступлениям , велят принести за два года списки всех сотрудников с ИНН и адресами за этот период,тоже по контрагентам и распечатки по 60 и 62сч.

[ЕленаР]

[QUOTE=Лори*]

На уровне Лукойла сейчас не придется, но предложенные 4814 руб. 41 коп. начислить предложат.
Хорошо-бы если столько, а вот у меня уже начались "обещанные мероприятия", уже забрали документы на камералку и еще пришло письмо из отдела по налоговым преступлениям , велят принести за два года списки всех сотрудников с ИНН и адресами за этот период,тоже по контрагентам и распечатки по 60 и 62сч.

Круто! А вы как-будто не отчитывались по 2-НДФЛ им каждый год и у них нет сведений. И кстати, причем здесь два предыдущих года? Интересненько. Хотят опросить всех бывших работников?

[БВБ]

Хотят опросить всех бывших работников?

Именно так.

[Taxo]

Сегодня были в налоговой. Было человек 30 приглашенных. Я так понимаю, что туда приглашают организации по виду их деятельности. Налоговики + приглашеннный сотрудник УНП ГУВД Москвы "предложили" подписать протокол "Заседания рабочей группы по рассмотрению вопросов полноты уплаты организациями налогово и взносов с сумм оплаты труда", который раздали каждому присутствующему. Тем, кому ещё предстоит такое посещение, рекомендую заранее подумать, как отвечать на вопрос протокола: "На вопрос о причинах низкого уровня оплаты труда в организации пояснил(а) следующее:". Теперь вот думаем, до какого уровня повышать з/п, так как озвученные налоговиками суммы з/п, которые они считают нормальными, сильно превышают рекомендованный Москвой минимальный уровень оплаты труда. Всем, кому ещё предстоит сия процедура посещения налоговой - удачи!

[djuba]

Кстати, вызов бывших сотрудников - это новая фишка по выявлению черных зарплат. Бывшим терять нечего и они сдают своих работодателей спокойно.

[golan]

Эта проблема наверное у всех.
У нас (Мордовия) собрали всех предпринимателей и ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ мин. зарплату работникам 2700 р. якобы в республике это минимальная зарплата, ниже нельзя. И тоже "иначе замучаем проверками".
Эстественно многие испугались и перерегистрировали договора.
И тут следом выходит постановление главы района о назначении или установлении окладов работникам муниципалитета, така сеточка, в зависимости от разряда. И там первый разряд 1100, второй 1790, третий 2310 р. Выходит все рекомендации налоговиков касаются только предпринимателей?
Единственное, я думаю, что хотят налоговики, кстати и прокуратура, это поднять среднестатистическую зарплату и все. Даже если и установить з/п работникам 1100 р., никто не сможет ничего сделать, ведь договор он и в африке договор, и всякое понуждение к заключению договоров, или его условий противозаконно. Ну походят, походят, надоест. Главное следить за назначениями проверок, и наличием всех документов у проверяющих (рещение, требование и т.д.)

[Эдди]

Ужас какой. Неужели мы такие маленькие, что нас не пригласили?
И даже письма не прислали. Обидно. да...

А поднимать надо. Насколько позволяет финансовое состояние, пытаемся поднимать з/п. Но чтобы налоги не задушили... Компромисс, называется.

[Ярослав1978]

Слышала, что по Москве начнутся вызовы в налоговую представителей тех фирм, з\п в которых установлена ниже прожиточного минимума (т.е. 4815 р.). Например, наш гендир - совместитель, появляется раз в неделю, получает 1/4 ставки - 6.000 р, с этой суммы соответственно и налоги платим, но нас почему-то тоже пригласили...
Сегодня состоялось такое собрание, где начальник ФНС настоятельно рекомендовала выплачивать, в частности, гендирам не менее 15.000 р.(!!), мол иначе запроверяем досмерти.
Кто под контроль попал, у кого какие решения?

Я б на месте налоговиков установил бы общую сумму налоговых сборов в зависимости от выручки организации и плана налоговых сборов Минфина РФ. Коли меньше то доплачивай или составь компанию Ходорковскому.

Короче говоря... бред полный.
Вызвать можно и пионЭра на УчКом (если кто из бывших пионЭров такое помнит), но толку то. Закон где?

Эта проблема наверное у всех.
У нас (Мордовия) собрали всех предпринимателей и ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ мин. зарплату работникам 2700 р. якобы в республике это минимальная зарплата, ниже нельзя.

Выше нельзя. Выше это в Москву!!!

И тоже "иначе замучаем проверками".

Ага. Лучше всю выручку на налоги!!! У нас план горит....

Естественно многие испугались и перерегистрировали договора.
И тут следом выходит постановление главы района о назначении или установлении окладов работникам муниципалитета, така сеточка, в зависимости от разряда. И там первый разряд 1100, второй 1790, третий 2310 р. Выходит все рекомендации налоговиков касаются только предпринимателей?

Только лохов. Нормальные люди читают закон. Что по мимо закона - это вымогательство, мздоимство, превышение полномочий.

Единственное, я думаю, что хотят налоговики, кстати и прокуратура, это поднять среднестатистическую зарплату и все. Даже если и установить з/п работникам 1100 р., никто не сможет ничего сделать, ведь договор он и в африке договор, и всякое понуждение к заключению договоров, или его условий противозаконно. Ну походят, походят, надоест. Главное следить за назначениями проверок, и наличием всех документов у проверяющих (решение, требование и т.д.)

Они хотят управлять рынком административными мерами. Но рынок он на то и рынок!!!

Кстати, вызов бывших сотрудников - это новая фишка по выявлению черных зарплат. Бывшим терять нечего и они сдают своих работодателей спокойно.

Нужно знать что сдавать!!! Простой теп он и есть треп. Факт получения зарплаты не доказуем.

[agur]

Да, мы вчера тоже получили такое приглашение на 14.06. Я думаю - эти проверки назначаются просто по списку, т.е. без особого прицела.В одной и той-же ИФНС у меня две фирмы, "сходного" содержания со штатом до 10-15 чел, даже по одной улице зарегестрированы, девушка на факсе ИФНС вещала, что мол ждите, получите приглашение и по другой организации, просто очередь не дошла.

Но больше всего меня поразила озабоченость налоговой о наличии профсоюзной организации!

А как у вас у всех с профсоюзами, профорги есть?

[Ярослав1978]

Да, мы вчера тоже получили такое приглашение на 14.06. Я думаю - эти проверки назначаются просто по списку, т.е. без особого прицела.В одной и той-же ИФНС у меня две фирмы, "сходного" содержания со штатом до 10-15 чел, даже по одной улице зарегестрированы, девушка на факсе ИФНС вещала, что мол ждите, получите приглашение и по другой организации, просто очередь не дошла.

Проверять они обязаны по любому. Здесь нет злого умысла. Коли закона нет то с зарплатой сделать они ни чего не смогут. Даже "аяяй" сказать. Потопчуться и уйдут. Тем более коли у них ЭТО массовая проверка... времени они много не займут. Так что коли у Вас все в порядке то усе будет нормально.

Но больше всего меня поразила озабоченость налоговой о наличии профсоюзной организации!

А как у вас у всех с профсоюзами, профорги есть?

Не имеют права интересоваться. Профсоюз - это волеизъявление сотрудников. Так же как и вступление в какую нить партию.

Кстати, не плохо бы у нас такой создать и стать его председателем. По ТЗ меня нельзя уволить даже при систематических прогулах, пьянках на рабочем месте и умышленной порчи имущества. Председателя профсоюза, на сколько я помню, вообще трогать нельзя.

[БВБ]

Проверять они обязаны по любому. Здесь нет злого умысла. Коли закона нет то с зарплатой сделать они ни чего не смогут. Даже "аяяй" сказать. Потопчуться и уйдут. Тем более коли у них ЭТО массовая проверка... времени они много не займут.

Если Вы про вызов в налоговую, то это занимает минут 15.
А вот, если Вы про проверки, которые будут после того, как Вы не согласитесь повышать зарплату ... Налогов много. По каждому можно проверять, и не одну неделю. На бумагу для налоговой больше потратишься, чем на повышение зарплаты (если , конечно, выручки хватает).

[agur]

Ярослав1978, за профсоюзы - отдельное спасибо Надо подумать над созданием проф.ячейки, только не к кому припочковаться (

А про размер средних з/плат, то у себя за три года потихоньку ее довела до 4000р., и теперь скачок на 4800, не будет так уж разорителен для организации.
Конечно это легче, если численость 10-15 чел. Дешевле заплатить налоги, чем работать на "налаживание контактов" с налорами и ОБЭП, а там запросы ой-ой!
Не завидую тем, у кого персонал исчисляется десятками и более чел, тогда остается уповать на нормативные законодательство и суд, только прежде посчитать - какая "кровь" дороже.

согласна с БВБ