Выездная налоговая проверка у предпринимателя

[Lena.]

У предпринимателя начинается выездная налоговая проверка за 3 года.
Предприниматель на ЕНВД - развозная (разносная) торговля, розница.

Выясняется, что предприниматель продавал товар по БЕЗНАЛУ ЮР.ЛИЦАМ, и в счетах на оплату указывалось, что товар продается для личного, домашнего использования, не для перепродажи.

1. Как вы считаете, это попадает под ЕНВД, или это все-таки попадает под общую систему налогообложения и надо было вести раздельный учет?

2. Если нужно было вести раздельный учет, то чем это сейчас грозит предпринимателю? Какие налоги с этой суммы насчитают (сумма порядка 100 тыс р.), какие штрафы?

[Cooler]

Выясняется, что предприниматель продавал товар по БЕЗНАЛУ ЮР.ЛИЦАМ, и в счетах на оплату указывалось, что товар продается для личного, домашнего использования, не для перепродажи.

ага, "Как вы лодку назовете - так она и поплывет" - это годится для капитана Врунгеля, но не для налоговиков.

Как вы считаете, это попадает под ЕНВД, или это все-таки попадает под общую систему налогообложения

Если такие продажи были до 2006 года - однозначно не ЕНВД. В этом году - стало мутно, но, если покупатели - коммерческие организации, то отбодаться будет трудно.

Какие налоги с этой суммы насчитают (сумма порядка 100 тыс р.), какие штрафы?

НДС (сумма зависит от номенклатуры и от того, какие есть приходные документы и сколько выделено в них НДС). ЕСН и НДФЛ - опять-таки, от выгоды (наценки). Штраф 20% от суммы всех неуплаченных налогов. Штрафы за неподанные декларации (будут даже больше, чем штрафы за неуплату самих налогов). Пени.

В-общем, мало не покажется - налоговая грамотность стОит дорого. А безграмотность - еще дороже.

[Кулёма]

Cooler, а если наоборот, тогруем оптом, но предприниматель без р/сч оплачивает как физ.лицо через сбербанк на наш р/сч (там же не указано что он ЧП). Это все потому что купить товар хочет, а у нас нет кассы , а у него нет р/сч. На Ваш взгляд, вылезет ли ЕНВД в данном случае?

[Cooler]

На Ваш взгляд, вылезет ли ЕНВД в данном случае?

На мой взгляд - нет, а вот на взгляд налоговиков... Особенно - если не будет накладной, только товарный чек (или накладная на "Частное лицо", как это бывает).

Но от такой трактовки как раз Вам можно защититься: выпишите накладную и с/ф на "ИП ФИО", с указанием ИНН (узнайте), пусть распишется в получении товара, если есть печать - пусть шлепнет; и тогда вообще, думаю, ни у кого не повернется язык назвать это ЕНВД - способ оплаты уже не определяет режим налогообложения.

[Кулёма]

Cooler, спасибо, конечно, будет сч-ф с НДС, накладная на ЧП с подписью и печатью.

[BorisG]

Кулёма, лучше запаситесь копией свидетельства этого предпринимателя.

[Кулёма]

BorisG, спасибо, точно, я вот не подумала.

[Cooler]

Конечно, золотое правило российского бухгалтера: "чем больше бумаги - чем чище попа". Но требовать копию свидетельства не у продавца, а у покупателя - гм... перебор.

[BorisG]

Cooler, на самом деле в данном случае не перебор.
Если организация работает только с юрлицами, чтобы не попадать под розницу... не мешает заключить договор поставки, в котором указать номер свидетельства предпринимателя.
В силу последнего бреда налоговиков мешает заключать договор поставки и с бюджениками при оплате за счет бюджетных средств...

ps: Если ты выдашь счет-фактуру обычному розничному покупателю, не являющемуся предпринимателем, это все равно будет розница, со всеми вытекающими последствиями.

[Cooler]

на самом деле в данном случае не перебор.

Если не перебор - так третий матрас... на горошине.

Копия свидетельства ничего не доказывает. Точнее, доказывает не более, чем печать и ИНН, узнанный со слов покупателя.

А именно - подтверждает, что физлицо ранее было предпринимателем. Потому что свидетельства нынче бессрочные и никто не мешает ИП перед завершением деятельности наксерить этих копий на всю оставшуюся жизнь... с одному ему известными целями.

[Lena.]

Cooler спасибо за неутешительный ответ.

[UPITER]

Хорошо, что есть система УСН 6%. Заплатил налог и спи спокойно. Кому продал не моя головная боль. Пусть голова болит у тех кто купил.

[Юстас]

главное для меня-договор поставки или купли-продажи
и до 2006,и в этом году пользуюсь только этим критерием
вот пример- продажа в кредит кассового аппарата
ясно,что не для личных целей физлицо покупает,здесь при проверках вмененка не прокатит,только ОСНО

[Cooler]

ясно,что не для личных целей физлицо покупает,здесь при проверках вмененка не прокатит,только ОСНО

К сожалению, Юстас, не всегда всё "ясно".

На нашем кубанском форуме как-то был задан вопрос: физлицо покупает за наличку сразу 53 дивана. Договора не требует, накладной и с/ф - тоже. Это - розница или нет?

Ну, допустим, тут Вы с проверяющим придете к согласию - не розница. А если 10 диванов? А 5? При каком количестве это "станет" розницей?

Этот порог запросто может оказаться разным у Вас и у инспектора. А у судьи - еще каким-нибудь, третьим.

P.S. Беда вся в том, что критерий деления опт-розница стал неоднозначным.

[Юстас]

вот для этого и нужон договор
на клерке письмецо Минфина 03-11-04\3\241 от 06.05.06 есть,прочтите

[Cooler]

вот для этого и нужон договор

Который может оказаться не тем, что на нем написано, по аналогии с забором. Прочитайте ветку с начала.

на клерке письмецо Минфина 03-11-04\3\241 от 06.05.06 есть,прочтите

Хорошо. А Вы - статью в ГК про притворные сделки, ладно?

[Юстас]

ГК не тока читал,но и судился по энтому кодексу
притворность сделки если есть договор поставки-как вы себе представляете?

[Cooler]

притворность сделки если есть договор поставки-как вы себе представляете?

Я это себе представляю в виде "Договора поставки гр-ну Пупкину И.В. 1 (одного) дивана".

[Аноним]

Я это себе представляю в виде "Договора поставки гр-ну Пупкину И.В. 1 (одного) дивана".

И какую сделку пытаются прикрыть продавец и покупатель а этом случае?

[Cooler]

И какую сделку пытаются прикрыть продавец и покупатель а этом случае?

Розничную куплю-продажу.

Аналогично тому, как автор ветки пытался фактический договор поставки "превратить" в розничный тем, что

в счетах на оплату указывалось, что товар продается для личного, домашнего использования, не для перепродажи.

Неужто так сложно?

[Аноним]

Розничную куплю-продажу.
Неужто так сложно?

Непонятно. Чтобы доказать притворность, надо будет доказать, что стороны не выполнили и не собирались выполнять условия заключенного договора. Каким образом это сделать в приведенном вами примере, не очень понятно....

[Cooler]

Чтобы доказать притворность, надо будет доказать, что стороны не выполнили и не собирались выполнять условия заключенного договора

Вы перепутали притворную сделку с мнимой сделкой, любезнейший.

[Аноним]

Вы перепутали притворную сделку с мнимой сделкой, любезнейший.

Не перепутал. При мнимой сделке стороны не имеют намерения выполнять ее условия и создавать каких-либо правовых последствий. В случае же притворной сделки стороны имеют намерения создавать правовые последствия, влекомые прикрываемой сделкой и отличные от тех, который влечет прикрывающая сделка. Потому для доказательства притворности договора поставки надо будет доказать, что стороны не имели намерения выполнять его условия и создавать правовые последствия вытекающие из этого договора. После этого, надо будет доказать, что стороны имели намерение выполнить условия и создать правовые последствия другого договора - договора розничной купли продажи. Условия у этих договоров очень схожи, как и правовые последствия. Потому доказать притворность "Договора поставки гр-ну Пупкину И.В. 1 (одного) дивана" будет очень сложно, практически невозможно.